les communistes ne sont pas antimilitaristes. Il sont contre la guerre qui assouvirait un autre peuple. Mais quand il est question de libérer d'une pression quelconque, la guerre peut etre un moyen.

N'oublions pas la base du sujet, qui traite plutot des anarchistes que des communistes.

Bonsoir lezigouilleur,

Je ne suis ni un anarchiste ni un communiste, bien que je respecte les idées de chacun, mais si l’un des deux vient dans mon jardin pour une mauvaise raison, là, je fais en sorte que la loi soit respectée.

J’ai lancé ce sujet, pour la simple raison que l’histoire n’est pas perçue par tout le monde de la même façon, et qu’il est bien entre gents civilisés de pouvoir échanger des idées par le biais de forums. :bball:

J’ai vu malheureusement sur ce forum des membres avec qui il était impossible d’échanger sereinement sur un sujet fut-il sensible, il restent campés sur leurs positions jusqu’au ridicule voir l'insulte.

Voila pourquoi j’ai lancé ce sujet un peu délicat, mais qui fait partie de l’histoire de France.

Amicalement.

Roland

Bonjour roland .

Je ne pense pas que tout les vietnamiens ou alliés vietnamien était comme ce messieurs.
Dans ce cas tout les soldats français ayant participé à la guerre d'Algérie ,pourrait être des professionnel de la torture. . .

Simplement ,d'un point de vue objectif ,on peu comprendre que certains français ce rebelle contre leurs propre pays ,car celui-ci en occupe un autre et certainement pas pour de bonne raison .

Bonjour Lezigouilleur

Citation:

etre sur un forum militaria ne veut pas forcément dire etre militariste et patriote.

Je voulais simplement souligner celas car c'est exactement ce que je suis ,je suis passionner d'histoire et la collection du militaria me permet d'avoir des preuves sur ce qui c'est passer.
Maintenant je pense que le fait de collectionner me permet d'ouvrir les yeux sur la bêtise humaine .Voir les moyens que posséde les hommes pour se massacrer m'empêche de concevoir le bien fait d'une armée.

Cordialement,Sig.

Bonjour sigma62

Je dirais même que s’est un devoir de s’exprimer, il faut donner son avis, je prends l’exemple, tu me diras un peu trop facile des dernières élections, " NON " il ne vaut mieux pas.

Bien sur qu’il faut s’exprimer, la tu prêche un convaincu, ce que je déplore s’est le totalitarisme de certain à vouloir détenir la vérité et de vouloir l’imposer aux autres, parfois par la force, d'un bord ou de l'autre.

Bien sur qu’il y a eu dans toutes les guerres dont celle d’Algérie des actes inqualifiables, j’ai bien peur que la bêtise humaine en la matière s’éteigne avec lui.

Continue d’étudier l’homme par ce biais, mais avec impartialité. ( sujet de philo.)

Amicalement.

Roland

le terme 'actes incalifiables" que tu utilise me parait en soi un sujet de débat...Parachutiste et fier de l'etre,je professe la plus grande admiration pour le général Aussaresse...car, par dela les bonnes consciences et les bien pensants,il a compris avant beaucoupde gens que:
-La seule façon de gagner une guerre révolutionnaire est l'obtention du renseignement
-Que pour qu'une page soi tournée,il faut d'abord qu'elle soi lue et ,partant,écrite
-Qu'une guerre propre,ça n'existe pas, ainsi,dans toutes les guerres,des soldat ont fait le sale boulot...les canailles y prirent plaisir,les autres se maudirent,pour que les "bons p'tits gars' et les "sublimes guerriers de cristal" n'ai pas à mettre leurs nez dans la M...
-Qu'un grand pays doit etre capable de regarder en face ses heures noires

Bonjour tatoo

Je vais te raconté se que j’appel un acte inqualifiable pour que nous nous comprenions bien, dans ma famille j’ai un parent Sous-lieutenant PDL pendant la guerre d’Algérie qui nous racontait avec un certain plaisir leurs passes temps favoris.

Lorsqu’ils avaient fait des prisonniers, ils en libéraient un ou plusieurs, et quand les prisonniers couraient, ils faisaient se qu’ils appelaient un carton, son plaisir était de nous raconter qu’avec son P.A il avait réussi à décalotter la boite crânienne d’un prisonnier qu’ils venaient de libérer avec une seule balle dans la nuque, et qu’avec la boite crânienne il avait fait un très beau cendrier.

Je pourrais t’en raconter d’autres, mais je pense qu’un soldat ne peut admettre ces dérives sadiques, et là tatoo, je pense que nous serons d’accord sur le sujet.

Amicalement.

Roland

Bonjour,

Même si il y eu des dérives ce ne fut tout de même pas le cas de la généralité. C'est ce qu'essaient de nous faire croire la majorité des personnes (je ne citerais pas d'associations vous comprendrez pourquoi). Il ne faut surtout pas tomber dans le piège. Nous avons tous entendus ces histoires sur la torture en Algérie, les massacres de l'armée française, mais je ne lancerais pas le débat là dessus. Cependant, on a largement tendance à faire des soldats (si on peut appeler ça soldat) d'en face des pauvre petites victimes. Imaginez que vous retrouvez le cadavre d'un de vos amis les plus proches mutilé, émasculé les testicules dans la bouche. Et bien vous n'avez pas très envie d'être correct avec les types d'en face. C'est l'escalade de la violence et on sait tous où cela mène.

On continue le débat mais ATTENTION, au moindre dérapage, je verrouille le sujet. Donc modérez vos propos.

cdt, Antoine.

cdt, Antoine.

Bonjour à tous.

Antoine ,tu nous dit que certaine personne nous fond croire des généralité,pourtant quand tu dit

Citation:

on a largement tendance à faire des soldats (si on peut appeler ça soldat)

tu fait la aussi je pense des généralités,non ? Ou je n'est pas bien interprété ce que tu viens de dire et dans ce cas autant pour moi .

Les généralité sont faite des deux coté et j'ai aussi des "associations" que je ne citerais pas .
En fait on à tendance à dire ,il y a des pourris partout mais plus chez les autres ...

Bonsoir,

Merci de ton message !
C'est vrai que ma phrase était mal tournée. Mes propos sont adressés pour le seul cas de la guerre d'Algérie. Pour ce qui est de la guerre d'Indochine, les vietminhs étaient des soldats, pas des terroristes.
Durant la guerre d'Algérie cependant, il y eu des "vrais" combattants dans le FLN ou dans l'ALN mais il y eu aussi les poseurs ou poseuses de bombes et ceux qui tiraient dans le dos d'un soldat français en plein Alger. Mon opinion (qui n'engage que moi), sur le sujet est claire. Je suis jeune certes mais j'ai déjà étudié un peu le sujet, et j'ai écouté attentivement toutes les opinions. Et je me rend compte que j'ai plus de sympathie pour ceux qui sont traités de "tortionnaires" par certains que pour les "martyrs de la révolution algérienne".
Il y eu des victimes malheureuses des deux côtés, il y eu des loups des deux côtés.
Mais reconnaitre les victimes d'un seul côté et pointer les loups que d'un seul côté n'est pas normal. Certaines associations ont tout de même plus de poids que d'autres, tu seras d'accord avec moi.
Alors je ne veux pas nier les affirmations des associations qui sont pour les "martyrs de la révolution algérienne" comme ils ont tendance à les appeler, mais je voudrais que l'on écoute les deux opinions à part égale.
Mais n'est il pas trop tard pour faire demi tour ?

cdt, Antoine.

Simplement,ce n'est pas pour provoquer mais j'essaie simplement de comprendre certaine chose (j'adore comprendre les opinions de chacun )

Quand un FFI tire dans le dos d'un officier ou pose une bombe dans un bâtiment militaire parce que ces personnes viennent occuper la france ,tu as plus de sympathie pour les soldats allemands ou bien des terroristes (comme ils était appelé à l'époque ...)?

Amicalement,Sig.

Bonjour,

Merci de vos réponses.
Relis bien mon message tatoo, je dis bien qu'il y eu aussi de vrais combattants dans le FLN et dans l'ALN. Ce qu je n'admets pas, c'est les poseurs de monde et les tueurs.
Quand à la résistance française, j'y reviendrais dans un prochain message.

cdt, Antoine.

oui?et bien,les poseurs de bombe et les tueurs,il y en avait aussi chez les viet...en fait, les "gros bataillons" viet ,c'est un truc apparus assez tardivement dans le conflit...

La lutte s'adapte au terrain et aux moyens dont les acteurs disposent.

Il ne suffit pas de porter l'uniforme pour être soldat.

Bonjour tout le monde,

Il y a 20 jours que cette rubrique a été crée, avec à mon avis pas mal de sucées à la vue de des chiffres, sujets, réponses, donc grâce à votre participation.

Chacun a donnés sont avis librement sur le sujet : la position des anarchistes sur les guerres coloniales, toujours correctement et avec respect de l’idée de l’autre, en tant que membre du forum comme vous, peut etres un peu plus agé, je tenais a vous remercier pour l’excellente tenue des débats.

J’ai vu tellement de sujet sensible partir en vrille, que je tenais tout simplement en qualités de membre lambda à vous donner mon avis, il arrive que certains membres montrent du doigt ce qui ne va pas, j’essais ici par ce post de faire le contraire.

Encore merci à vous.


Amicalement.

Roland

entièrement d'accord avec toi,Roland.
pour etre tout à fait sincère,je n'ai qu'un regret:que notre jeune modérateur se sente obligé de faire ce qui pourrait s'apparenter à des menaces(relire son"Attention sinon je verrouille " page précedente)
je m'explique:c'est là un sujet évidement sensible,et je constate avec plaisir qu'il interese surtout des memebres plus mature!
La moderation est un art difficile,reclamant de grandes qualités...habituellement l'apanage de gens reconnus par leurs pairs pour leur grande connaissance du sujet,laquelle doit bien sur dépasser le cadre livresque,et pour leur sagesse et maturité d'esprit....
que ce sujet continue donc,c'est un plaisir véritable que d'y participer..soyez en tous remercié!

Bonjour,

ce n'était pas des menaces du tout !Mais comme l'a bien dit Roland, on a vu si vite déraper des sujets "sensibles" auparavant que je préférais prévenir. Mieux vaut prévoir que guérir.
Mais je suis ravi de constater que tout se passe bien, et que les membres qui participent à cette rubrique sont plus matures d'esprits que certains membres dans rubriques.

cdt, Antoine.

Bonjour tatoo,

Je n’ai pas a défendre Antoine c’est un grand garçon, mais j’ai vu sur ce forum des échanges affligeants, digne de l’école maternelle, avec des attaques personnelles voir des insultes, et depuis les modérateurs et je les comprend sont plus vigilent pour la sérénité de tout le monde.

Il à déjà eu à plusieurs reprise des sujets qui partait en vrille, avec des membre qui ne savent pas se modérer et qui veulent à tout pris avoir raison jusqu’au ridicule.

Heureusement qu’il y a des modérateurs, tu t’en apercevras avec le temps, une chose est sur je ne les envie pas, on me l’a déjà proposé sur d’autres forums, je préfère rester un membre lambda.

Le mieux pour nous, s’est de faire en sorte que cette rubrique fonctionne le mieux possible avec des participants sérieux.

Amicalement.

Roland

je sais cela..viend me voir sur zippo forumactif...un forum qui fonctionna longtemps sans modo...c'est une place dont je ne voudrait pour rien au monde..;