Ceinturon à identifier? All off ww2?

Bonjour

Je n'arrive pas à identifier ce ceinturon qui me faisait penser à celui allemand officier ww2.
Boucle en aluminium.
Je crois deviner à marquage sur les derniers photos?

Merci pour votre aide

Bonjour.
Est-ce vraiment de l'aluminium et pas plutôt du fer chromé ou nickelé ?
Pour ma part avec cette boucle lisse j'ai du mal à croire à un modèle Heer et il reste l'importante question de la largeur à éclaircir pour tenter de dater la chose.

Bonjour,

Les ceinturons Heer ww2 ne possèdent jamais de coutures sur toute sa longueur.
De plus, la boucle ne correspond pas non plus. Elle devrait être grenelée sur sa face.

À noter également qu'il existe 3 hauteurs possibles. 55 mm, 50 mm et 45 mm.

Exemple :

https://militariaplaza.nl/belts-buckles-35/wh-heer-officers-belt-1-detail

Si c'est bien allemand je verrais bien cela comme un ceinturon pour une formation politique ce qui expliquerait l'apparence peu flatteuse de l'objet.
La couleur brun-rouge irait bien entre autres avec la S.A.

Hélàs, non.
Les ceinturons politiques ont des marquages du RZM soit sur la boucle soit sur le cuir.




https://www.germanmilitaria.com/political/01NSDAP3.html

Bonsoir Messieurs

Merci pour votre aide. J'essaye de vous donner plus d'indications demain en espérant que ça vous aide. La boucle a bien l'air en alu. Un ceinturon tchèque ou autre pays de l'est? Scandinave?

Bonjour

Alors le ceinturon est bien en alu et les ardillons en fer.
Il fait environ 52mm de large et 108cm de longueur
La boucle fait 66mm de long et 40mm de large

J'ai essayé de jouer avec la lumière et voici ce que je vois.
Je crois voir des écritures (nom et année) en bas en droite? Ou alors c'est mon esprit....

Werner a écrit:

Hélàs, non. Les ceinturons politiques ont des marquages du RZM soit sur la boucle soit sur le cuir.

C'est là la théorie mais les photos d'époque laissent deviner que tout était loin de provenir de fournisseurs officiels.
Qu'en est-il sinon des deux ardillons ? Sont-ils indépendants l'un de l'autre comme je le suppose en l'absence de charnière traversant la boucle ou bien montés sur une barrette ?

Bonjour,

Sans compter que la police Allemande (et peut-être la Bundeswehr et le BGS...) a utilisé ce type de ceinturon après guerre également.
Sans marquages, difficile de juger...

Bonne journée!
EB

La BGS avec ce type de ceinturon je n'y crois guère, c'est de trop piètre qualité sans parler du fait que la boucle devrait être grênelée.
La Bundeswehr ne me semble pas plus probable et encore une fois il n'est pas garanti que ce soit allemand.

Bonjour, je le verrais bien Roumain.
Certains modèles roumains sont très proches des Sam Brown français des années 20-30 (et pour cause, ils étaient alliés).
Mais d'autres s'en éloignent, comme ici, sans téton et trous correspondants au milieu du cuir.
Donnés aussi comme Russes sur e-bay, mais il manque des motifs brodés.
Un premier lien ici, mais il ne mène pas à l'annonce.

https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2334524.m570.l1313&_nkw=+ROMANIAN+ARMY+BROWN+OFFICER+LEATHER+BELT&_sacat=0&LH_TitleDesc=0&_osacat=0&_odkw=Orig.+WW2+ROMANIAN+ARMY+BROWN+OFFICER+LEATHER+BELT+

Sinon tapez ceci:
Original russian soldier Belt,russian army,military belt, officer's belt,

Bonsoir

Oui effectivement ça pourrait être une piste probable.
Merci beaucoup pour votre temps et vos recherches

Bonsoir,

Je ne crois pas trop au Roumain, désolé... La forme de la boucle est trop différente.
Sachant qu'en Amérique latine certaines armées ont copié voire utilisé du matériel Allemand,
j'ai pensé en particulier au Chili et après une recherche rapide j'ai trouvé ceci:



Il semblerait que les carabiniers(-ères) Chiliens utilisent quelque chose de similaire. Peut-être une piste?

Bonne soirée.
EB

Ici sur un site Chilien, la boucle est du même type.

https://clksa.cl/producto/cinturon-tactico/

Je suis au regret de dire que je ne vois pas du tout le rapport, ni le matériau ni le dessin de la boucle ne se rapprochant même vaguement de l'objet de la demande.
Russe je n'y crois pas, ce n'est pas non plus la forme, roumain pourquoi pas mais j'imagine que trouver des photos assez bonnes pour pouvoir le prouver relève de la mission impossible.
En tout cas du point de vue des ressemblances c'est bien du côté français que cela cadrerait le mieux, même si l'alu et la technique de réalisation sont pour le moins inhabituels.

Revenons un peu plus en détails sur tout cela :



Boucle de la demande



Boucle chilienne

Sur une échelle allant de 1 très peu ressemblant à 10 parfaite concordance je place la boucle chilienne à environ -2.

Pour commencer la boucle de la demande est plate, alors que la chilienne est clairement convexe, la boucle de la demande a des ardillons qui semblent indépendants ( je n'ai toujours pas obtenu de réponse claire à ce sujet ) alors que sur la chilienne ils sont clairement montés sur une charnière mobile, enfin la boucle de la demande est étroite et de proportions à peu près partout égales là où la chilienne est extrêmement large et mince, plutôt sous l'influence des ceinturons des forces de police américaines.

Hypothèse russe maintenant :



Boucle de la demande



Un modèle russe parmi d'autres

Si pendant la 2ème GM il y a mille et une variantes de fabrication en général on ne voit que deux grands types de boucles : le modèle ajouré aux armes de l'Union Soviétique et le modèle plus ou moins d'inspiration Sam Browne présenté ici.
De ce que j'ai pu voir les proportions sont à peu près toujours les mêmes, à savoir plus importantes que celles de la boucle de la demande, c'est aussi toujours plus ou moins convexe et il y a des surpiqûres, bien que je sois prêt à admettre que ce n'est peut-être pas systématique.

Bonjour,
Est-ce que cela ne pourrait pas être un ceinturon d’officier de l’Allemagne de l’Est ? Début des années 50 ? Les officiers ont ce même type de ceinturon avec la bouche argentée.
Cordialement

Bonjour

Merci à tous pour vos recherches et aides.
Alors oui les ardillons sont indépendants

Valenvres a écrit:

Bonjour,
Est-ce que cela ne pourrait pas être un ceinturon d’officier de l’Allemagne de l’Est ? Début des années 50 ? Les officiers ont ce même type de ceinturon avec la bouche argentée.
Cordialement

Non j'en doute fort, la boucle est un mélange d'influences russes et allemandes de plus grandes dimensions, certes lisse mais aussi fortement convexe.



Ceinturon de la demande



Ceinturon de la NVA

Incroyable de pas pouvoir trouver.
Elle restera un mystère

Une photo d'Horia Sima tout à droite ( bien évidemment ) de la photo :



Pas de téton, pas de surpiqûres, pas d'anneaux fixés à demeure et une forme de boucle qui pourrait coller.
Difficile toutefois de certifier que c'est bien pareil vu qu'on ne voit ni les coutures ni l'extrémité et que c'est assez flou.

Ah oui effectivement. Peut être roumain alors

En tout cas les coutures sur les bords sont avérées sur du matériel roumain.