le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
-21%
Le deal à ne pas rater :
LEGO® Icons 10329 Les Plantes Miniatures, Collection Botanique
39.59 € 49.99 €
Voir le deal

 

 Ptite douille d'obus en un petit cendrier?

Aller en bas 
+2
Sirocco
Augusto Sandino
6 participants
AuteurMessage
Augusto Sandino
Aspirant
Aspirant
Augusto Sandino


Nombre de messages : 472
Localisation : Cité L. J. M. Daguerre
Thème de collection : Hétéroclite!
Date d'inscription : 12/05/2020

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? Empty
MessageSujet: Ptite douille d'obus en un petit cendrier?   Ptite douille d'obus en un petit cendrier? EmptyJeu 11 Fév 2021 - 18:20

Bonjour,

Qui peut m'en dire plus du marquage scratch au culot sur cette douille d'obus en un p'tit cendrier?

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? 210211060654209996
Ptite douille d'obus en un petit cendrier? 210211060711513512
Ptite douille d'obus en un petit cendrier? 210211060733972572

Merci pour vos réponses .. en vous souhaitant à toutes et à tous une bonne soirée!

Cdlt
JcD
Revenir en haut Aller en bas
http://laruns.haut.ossau.free.fr/images/audrapeau.mp3
Sirocco
Aspirant
Aspirant
Sirocco


Nombre de messages : 315
Localisation : 44 & 83
Thème de collection : Cuirassés
Date d'inscription : 24/08/2019

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? Empty
MessageSujet: Re: Ptite douille d'obus en un petit cendrier?   Ptite douille d'obus en un petit cendrier? EmptyJeu 11 Fév 2021 - 20:04

Salut,

Pas sur que la modif' cendrier déclasse ce matériel...

40mm Bofors de l'US Navy

Ma lecture :

Lot N° 1615 = Numéro de lot
L dans un triangle = Munition en laiton (il me semble, sinon c'est un symbole d'inspection)
1-45 = Fabrication en janvier 1945
40mm Mk2 = Modèle de la douille. Le Mark 2 diffère très légèrement du Mark 1 au niveau du trou de l'amorce, pour simplifier l'insertion de cette dernière. La seule différence avec la Mark 3 est le matériau : laiton pour la Mk2, acier pour Mk3
Ancre = Service naval
RV = Initiales de la manufacture, connais pas celle-ci

Sur l'amorce :

Mk22 mod1 = Modèle d'amorce, le plus fréquent et le plus récent. Cet ultime modèle corrige des problèmes d'explosions précoces ou de fuite
La combinaison douille Mark 2 ou 3 et amorce Mk22 mod 1 est de très loin la plus fréquente (et la plus sure)
772 = Probablement n° de lot
45M = Fabrication en Décembre 1945
Revenir en haut Aller en bas
Augusto Sandino
Aspirant
Aspirant
Augusto Sandino


Nombre de messages : 472
Localisation : Cité L. J. M. Daguerre
Thème de collection : Hétéroclite!
Date d'inscription : 12/05/2020

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? Empty
MessageSujet: Re: Ptite douille d'obus en un petit cendrier?   Ptite douille d'obus en un petit cendrier? EmptyJeu 11 Fév 2021 - 21:02

Bonsoir,

Je te remercie Sirocco d'avoir pris le temps d'étudier ce culot d'obus.
Pourquoi tu dis "Pas sûr que la modif déclasse cet obus en cendrier ?"
Vu l'amorce il a dû être percuté au moins un fois, de plus il est cisaillé donc ma question
qu'est que tu peux faire d'autre avec ce bout de munition inerte?  scratch
Merci de ta réponse & bonne fin de soirée.

Cdlt
JcD
Revenir en haut Aller en bas
http://laruns.haut.ossau.free.fr/images/audrapeau.mp3
Sirocco
Aspirant
Aspirant
Sirocco


Nombre de messages : 315
Localisation : 44 & 83
Thème de collection : Cuirassés
Date d'inscription : 24/08/2019

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? Empty
MessageSujet: Re: Ptite douille d'obus en un petit cendrier?   Ptite douille d'obus en un petit cendrier? EmptyJeu 11 Fév 2021 - 21:19

Les munitions de calibres supérieur à 20mm sont classés en catégorie A, et aucun procédé de neutralisation n'est reconnu.
Sont traitées comme exceptions les douilles qui sont assimilables à de l'art populaire, parce que gravées, sculptées, modifiées...

Dans ce cas, je suis pas sur que la modification soit assez profonde pour lui faire perdre son classement de matériel de guerre.


Augusto Sandino a écrit:

qu'est que tu peux faire d'autre avec ce bout de munition inerte?  scratch
C'est pas à moi qu'il faut dire ça, je ne fais pas les lois Sad
Revenir en haut Aller en bas
Oliv 78
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Oliv 78


Nombre de messages : 7991
Localisation : avec vous
Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie
Date d'inscription : 15/01/2018

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? Empty
MessageSujet: Re: Ptite douille d'obus en un petit cendrier?   Ptite douille d'obus en un petit cendrier? EmptyJeu 11 Fév 2021 - 23:03

Bonjour
on est sur de " l'art populaire "
Cdl
Revenir en haut Aller en bas
morgothe
Aspirant
Aspirant
morgothe


Nombre de messages : 370
Age : 21
Localisation : lorraine
Thème de collection : de 1870 à 1945
Date d'inscription : 08/10/2018

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? Empty
MessageSujet: Re: Ptite douille d'obus en un petit cendrier?   Ptite douille d'obus en un petit cendrier? EmptyVen 12 Fév 2021 - 9:58

Bonjour,
En effet je pense comme mon vdd que cette modification est suffisante pour qu’elle ne soit pas classée. Même si il est vrai que c’est Assez ambigu

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Augusto Sandino
Aspirant
Aspirant
Augusto Sandino


Nombre de messages : 472
Localisation : Cité L. J. M. Daguerre
Thème de collection : Hétéroclite!
Date d'inscription : 12/05/2020

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? Empty
MessageSujet: Re: Ptite douille d'obus en un petit cendrier?   Ptite douille d'obus en un petit cendrier? EmptyVen 12 Fév 2021 - 10:28

Bonjour,

Merci les gars pour vos réponses ! Ptite douille d'obus en un petit cendrier? 475779
Maintenant une autre et dernière question technique à vous les puristes...
Quand on se re..place dans le conflict WW2?, ce style d'obus il est
tout p'tit & oblong (4O mm) ... il avait quoi comme particularité, incendiaire,
perforant, ?? mon père était dans la marine grec (Destroyer Ierax : 1942, 43/45)
puis libérable, lors de ses nombreux récits j'ai des vagues souvenirs de gros pelots/pruneaux.
Sa fonction il était à l'Asdic/Sonar, et dans la marine grec il y avait pas de favoritisme,
suite à un turn over il devait se retrouver, avec un autre malchanceux collègue au canon ....
de 150 à l'avant (fond de cale), pour approvisionner par un minuscule, et long tunelle
le canon en surface.... donc s'il on revient en arrière l'obus qu'il devait remonté dans la nacelle..
était bien gros et bien lourd ?
Merci de vos réponses.. une bonne journée à tous et à toutes! Wink

Cdlt
JcD
Revenir en haut Aller en bas
http://laruns.haut.ossau.free.fr/images/audrapeau.mp3
Augusto Sandino
Aspirant
Aspirant
Augusto Sandino


Nombre de messages : 472
Localisation : Cité L. J. M. Daguerre
Thème de collection : Hétéroclite!
Date d'inscription : 12/05/2020

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? Empty
MessageSujet: Re: Ptite douille d'obus en un petit cendrier?   Ptite douille d'obus en un petit cendrier? EmptyVen 12 Fév 2021 - 12:42

Je vous mets la photo de mon father (1923-1998)(†) RIP.Tony.My.Papa.


Ptite douille d'obus en un petit cendrier? 210212124911938591

"Qui peut me dire son grade :scratch: dans cette marine grec ?"

Cdlt
JcD
Revenir en haut Aller en bas
http://laruns.haut.ossau.free.fr/images/audrapeau.mp3
Oliv 78
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Oliv 78


Nombre de messages : 7991
Localisation : avec vous
Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie
Date d'inscription : 15/01/2018

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? Empty
MessageSujet: Re: Ptite douille d'obus en un petit cendrier?   Ptite douille d'obus en un petit cendrier? EmptyVen 12 Fév 2021 - 12:51

Bonjour
Pourquoi ne pas ouvrir un nouveau post
’’ armée grec ’’
Pour une meilleure visibilité
Cdl
Revenir en haut Aller en bas
Augusto Sandino
Aspirant
Aspirant
Augusto Sandino


Nombre de messages : 472
Localisation : Cité L. J. M. Daguerre
Thème de collection : Hétéroclite!
Date d'inscription : 12/05/2020

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? Empty
MessageSujet: Re: Ptite douille d'obus en un petit cendrier?   Ptite douille d'obus en un petit cendrier? EmptyVen 12 Fév 2021 - 13:44

Bonjour,

Okay Wink pas de problème suite... IcI ...

"Reste quand même en suspens pour ce POST la question de taille d'obus pour ce 40 mm ^^ (incendiaire, perforant, etc.)" ... scratch ...

Cdlt
JcD
Revenir en haut Aller en bas
http://laruns.haut.ossau.free.fr/images/audrapeau.mp3
Oliv 78
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Oliv 78


Nombre de messages : 7991
Localisation : avec vous
Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie
Date d'inscription : 15/01/2018

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? Empty
MessageSujet: Re: Ptite douille d'obus en un petit cendrier?   Ptite douille d'obus en un petit cendrier? EmptyVen 12 Fév 2021 - 13:55

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? 1_710
Revenir en haut Aller en bas
Augusto Sandino
Aspirant
Aspirant
Augusto Sandino


Nombre de messages : 472
Localisation : Cité L. J. M. Daguerre
Thème de collection : Hétéroclite!
Date d'inscription : 12/05/2020

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? Empty
MessageSujet: Re: Ptite douille d'obus en un petit cendrier?   Ptite douille d'obus en un petit cendrier? EmptyVen 12 Fév 2021 - 15:22

Aaaaah que oui il est bien long le bougre ? Laughing ...
parce que moi et ce cendrier je ne possède qu'à partir du culot 5 malheureux centimètres.

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? 21021202432924931

Cdlt
JcD
Revenir en haut Aller en bas
http://laruns.haut.ossau.free.fr/images/audrapeau.mp3
Augusto Sandino
Aspirant
Aspirant
Augusto Sandino


Nombre de messages : 472
Localisation : Cité L. J. M. Daguerre
Thème de collection : Hétéroclite!
Date d'inscription : 12/05/2020

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? Empty
MessageSujet: Re: Ptite douille d'obus en un petit cendrier?   Ptite douille d'obus en un petit cendrier? EmptyVen 12 Fév 2021 - 15:26

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? 210212033348262300 ... Ptite douille d'obus en un petit cendrier? 475779
Revenir en haut Aller en bas
http://laruns.haut.ossau.free.fr/images/audrapeau.mp3
Oliv 78
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Oliv 78


Nombre de messages : 7991
Localisation : avec vous
Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie
Date d'inscription : 15/01/2018

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? Empty
MessageSujet: Re: Ptite douille d'obus en un petit cendrier?   Ptite douille d'obus en un petit cendrier? EmptyVen 12 Fév 2021 - 16:18

Bonjour
En situation
Cdl
Ptite douille d'obus en un petit cendrier? 1510
Revenir en haut Aller en bas
Robichon
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Robichon


Nombre de messages : 9522
Localisation : Bouches du Rhône
Thème de collection : Ww1 et ww2
Date d'inscription : 09/05/2020

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? Empty
MessageSujet: Re: Ptite douille d'obus en un petit cendrier?   Ptite douille d'obus en un petit cendrier? EmptyVen 12 Fév 2021 - 16:22

Bonjour à tous
Si ça, ce n est pas concideré comme de l art de tranchée 🤔
On devient grave
Cordialement Robert
Revenir en haut Aller en bas
Sirocco
Aspirant
Aspirant
Sirocco


Nombre de messages : 315
Localisation : 44 & 83
Thème de collection : Cuirassés
Date d'inscription : 24/08/2019

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? Empty
MessageSujet: Re: Ptite douille d'obus en un petit cendrier?   Ptite douille d'obus en un petit cendrier? EmptyVen 12 Fév 2021 - 19:19

Augusto Sandino a écrit:

Quand on se re..place dans le conflict WW2?, ce style d'obus il est
tout p'tit & oblong (4O mm) ... il avait quoi comme particularité, incendiaire,
perforant, ??
31cm de long et 4cm de diamètre intérieur pour la seule douille. C'est pas petit pour tout le monde ! Smile
0.9 kg la douille, 1.8kg l'ensemble avec obus.

C'est un canon anti-aérien, la charge est explosive, il n'y a pas de blindage à percer.
Pour info, il est habituellement difficile de déterminer la nature de la charge à partir du seul culot. Les douilles de Bofors, en particulier, ont été fortement recyclé, même les 40mm toujours en service utilisent des douilles datés de la seconde guerre.

Le conditionnement est de 4 obus sur lames chargeurs, comme bien visible sur la photo d'Oliv 78.
C'est une arme réputée très fatigante à opérer : les obus sont légers mais la cadence de tir est importante, et les canons sont généralement montés en affûts quadruples, voire doubles. Ca en fait des lames chargeurs à porter


Citation :
Sa fonction il était à l'Asdic/Sonar, et dans la marine grec il y avait pas de favoritisme,
suite à un turn over il devait se retrouver, avec un autre malchanceux collègue au canon ....
de 150 à l'avant (fond de cale), pour approvisionner par un minuscule, et long tunelle
le canon en surface.... donc s'il on revient en arrière l'obus qu'il devait remonté dans la nacelle..
était bien gros et bien lourd ?
Il n'y a jamais eu de canon de 150 sur le Ierax, ni sur aucun autre destroyer de la classe Aetos. C'est un calibre trop important pour des navires avec un si petit déplacement
L'artillerie principale du Ierax est composée de canons de 100mm anglais, modèle EOC 4". La munition fait 26.2 kg dont environ 14 kg d'obus

Et dans la marine, on est d'abord militaire, ensuite marin, ensuite spécialisé. En gros, on doit pouvoir tout faire, selon le besoin du moment.


Citation :
"Qui peut me dire son grade scratch dans cette marine grec ?"
Ca ressemble bien à un matelot de première classe.
C'est quoi comme symboles qui se croisent dans la roue sur son bras ?
Revenir en haut Aller en bas
Augusto Sandino
Aspirant
Aspirant
Augusto Sandino


Nombre de messages : 472
Localisation : Cité L. J. M. Daguerre
Thème de collection : Hétéroclite!
Date d'inscription : 12/05/2020

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? Empty
MessageSujet: Re: Ptite douille d'obus en un petit cendrier?   Ptite douille d'obus en un petit cendrier? EmptyVen 12 Fév 2021 - 19:50

Bonsoir,

Il y avait bien un canon à l'avant puisque c'était un 'Destroyer/Escorteur' (Coque en bois) maintenant le calibre ? scratch
Je ne sais plus bien ... pour confirmer mes dires mon père n'étant plus là depuis plus de 22 ans.  (PAX)
On a bien un album avec plusieurs photos.. le problème c'est mon grand frangin qu'il le détient ?

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? 2102120757216457

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? Diaman10
Pour info : Les inscriptions sont prises derrière les photos.

== > https://www.passionmilitaria.com/t185862-livres-dans-la-famille-jean-mabire-je-demande-le-les#1631099


Cdlt
JcD
Revenir en haut Aller en bas
http://laruns.haut.ossau.free.fr/images/audrapeau.mp3
Augusto Sandino
Aspirant
Aspirant
Augusto Sandino


Nombre de messages : 472
Localisation : Cité L. J. M. Daguerre
Thème de collection : Hétéroclite!
Date d'inscription : 12/05/2020

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? Empty
MessageSujet: Re: Ptite douille d'obus en un petit cendrier?   Ptite douille d'obus en un petit cendrier? EmptyVen 12 Fév 2021 - 20:01

Alors pas de grade (Comme moi chez les hussards) tout simplement une distinction du fait d'une bonne conduite ?

"Comme quoi tel père tel fils" Laughing

Le post pour éclaircissement : https://www.passionmilitaria.com/t204179-1939-1945-les-grades-dans-la-marine-grecque

Cdlt
JcD
Revenir en haut Aller en bas
http://laruns.haut.ossau.free.fr/images/audrapeau.mp3
Sirocco
Aspirant
Aspirant
Sirocco


Nombre de messages : 315
Localisation : 44 & 83
Thème de collection : Cuirassés
Date d'inscription : 24/08/2019

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? Empty
MessageSujet: Re: Ptite douille d'obus en un petit cendrier?   Ptite douille d'obus en un petit cendrier? EmptyVen 12 Fév 2021 - 20:14

Augusto Sandino a écrit:

Il y avait bien un canon à l'avant puisque c'était un 'Destroyer/Escorteur' (Coque en bois) maintenant le calibre ? scratch
Bien sur qu'il y a un canon à l'avant, mais c'est du 4", ou 102mm pour être précis
Par contre la coque n'est pas en bois, on est au 20 siècle quand même Smile

L'insigne ne me dit rien, je ne vais rien hasarder là dessus, je suis pas familier de la marine hellénique

Citation :

Alors pas de grade (Comme moi chez les hussards) tout simplement une distinction du fait d'une bonne conduite ?
Je suis pas sur de comprendre ? Matelot 1ère classe c'est un grade, c'est l'équivalent de caporal pour l'armée de terre par exemple
Revenir en haut Aller en bas
Augusto Sandino
Aspirant
Aspirant
Augusto Sandino


Nombre de messages : 472
Localisation : Cité L. J. M. Daguerre
Thème de collection : Hétéroclite!
Date d'inscription : 12/05/2020

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? Empty
MessageSujet: Re: Ptite douille d'obus en un petit cendrier?   Ptite douille d'obus en un petit cendrier? EmptyVen 12 Fév 2021 - 20:48

Alors désolé être 1er classe (mon cas) dans les hussards c'est tout simplement une distinction on te le file, pour ta tenue, et ton
bon comportement avec l'establishment militaire durant les six premiers mois de ton service d'appelé....
(Enfin avec les c**s aux gouvernements successifs depuis 1997 ça a plus lieu d'être rapporté cette histoire d'armée d'appelé). Laughing
Maintenant je pensais que c'était identique, à la marine ou bien à l'armée de l'air scratch il faut croire que non. Wink
En 1982 je touchais au bout de 6 mois de service en tant que '1er Cul' 382ff soit en translatant 58€ et des poussières.
Je te remercie pour tes précieux renseignements... bonne soirée et encore un grand MERCI.
Cdlt
JcD
Revenir en haut Aller en bas
http://laruns.haut.ossau.free.fr/images/audrapeau.mp3
Patpat
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
Patpat


Nombre de messages : 2825
Age : 63
Localisation : Essone et Var
Thème de collection : Revolution et 1er Empire
Date d'inscription : 02/07/2014

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? Empty
MessageSujet: Re: Ptite douille d'obus en un petit cendrier?   Ptite douille d'obus en un petit cendrier? EmptyVen 12 Fév 2021 - 20:57

Augusto Sandino a écrit:
Bonsoir,

Il y avait bien un canon à l'avant puisque c'était un 'Destroyer/Escorteur' (Coque en bois) maintenant le calibre ? scratch
Je ne sais plus bien ... pour confirmer mes dires mon père n'étant plus là depuis plus de 22 ans.  (PAX)
On a bien un album avec plusieurs photos.. le problème c'est mon grand frangin qu'il le détient ?

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? 2102120757216457

Ptite douille d'obus en un petit cendrier? Diaman10
Pour info : Les inscriptions sont prises derrière les photos.

== > https://www.passionmilitaria.com/t185862-livres-dans-la-famille-jean-mabire-je-demande-le-les#1631099


Cdlt
JcD

Bonsoir

Sur son bachi il y a marqué ”navtikon” ce qui veut dire marine en Grec.

Pour les grades je ne sais pas

Amicalement

Patpat
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Ptite douille d'obus en un petit cendrier? Empty
MessageSujet: Re: Ptite douille d'obus en un petit cendrier?   Ptite douille d'obus en un petit cendrier? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Ptite douille d'obus en un petit cendrier?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» petit puit en douille ww2
» petit don... douille de 37mm modèle 38
» Une ptite US
» Douille peinte ... mais douille de quoi ?
» Ptite présentation

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: