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 SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME

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MessageSujet: SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyLun 31 Aoû 2020 - 12:53

Bjr à tous,
J'ai le plaisir de vous présenter le projet que je viens de valider ce matin pour la 1ere de couverture de ce livre qui doit être publié courant octobre prochain. L'infographiste travaille actuellement la 3e partie sur les nouveaux sabres. Elle pense avoir terminé vers le 15 /09.
Bonne découverte
SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME Projet10

Je vous tiendrai informé de sa mise en vente.
Cordialement
Jean ONDRY
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poddichini
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MessageSujet: Re: SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyLun 31 Aoû 2020 - 12:55

Bonjour,

La bonne rubrique :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bravo pour cette nouvelle publication.

Cordialement
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MessageSujet: Re: SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyLun 31 Aoû 2020 - 13:11

poddichini a écrit:
Bonjour,

La bonne rubrique :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bravo pour cette nouvelle publication.

Cordialement

Bjr Poddichini,
Merci de rappeler la bonne adresse. Faut-il que je déplace impérativement l'info? En effet, comme le sujet est exclusivement consacré aux sabres je pensais que l'insertion était plus adaptée à la rubrique " armes blanches". plutôt qu'à la rubrique indiquée que j'estimais plus généraliste.
Cdt.
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Lostinadaydream
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MessageSujet: Re: SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyLun 31 Aoû 2020 - 13:24

Bonjour,
La collection s'étoffe d'un nouveau tome.
C'est une excellente nouvelle.
La couverture est particulièrement plaisante.
Wink
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PENÍNSULA
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MessageSujet: SABRES FRANÇAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyLun 31 Aoû 2020 - 13:55

Bonjour:

Bravooooo!!
Je vais à la librerie pour garder la queue.
-Éh, monsieur le libraire, je suis l'a! Garde-moi un exemplaire!

Salutations.
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MessageSujet: Re: SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyLun 31 Aoû 2020 - 15:16

Bonjour,


Mon cher Chape, il te faut à présent écrire le 5ème volume, et réfléchir au 6ème.......... Laughing


Interdiction formelle de te reposer, fut-ce sur te lauriers ! SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME 546313
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Patpat
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MessageSujet: Re: SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyLun 31 Aoû 2020 - 20:03

Bonsoir

Très bonne nouvelle, tu peux déjà m’en réserver un

Amicalement

Patpat
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MessageSujet: Re: SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyLun 31 Aoû 2020 - 20:11

Bonsoir,

Belle couverture évoquant la conquête de l'Algérie.
Au plaisir de lire ce nouvel opus quand il sera sorti.

Amicalement.
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MessageSujet: Re: SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyLun 31 Aoû 2020 - 20:30

Le sabre en couverture est très très beau. J'ai hâte de découvrir cet ouvrage.
Amitiés
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MessageSujet: Re: SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyMar 1 Sep 2020 - 21:21

Enfin une bonne nouvelle dans ce monde .

vivement octobre.

Merci Jean pour ton travail.

Bonne soirée

Choumac...
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MessageSujet: Re: SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyMer 2 Sep 2020 - 7:35

Bonjour,
Chape48 nous fera de nouveau bénéficier de sa remarquable connaissance; cet ouvrage s'ajoutera aux autres du même auteur pour une documentation si utile aux amateurs et collectionneurs.
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MessageSujet: Re: SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyMer 2 Sep 2020 - 8:22

nansouty a écrit:
Le sabre en couverture est très très beau. J'ai hâte de découvrir cet ouvrage.
Amitiés

Bonjour Didier,
Effectivement ce sabre dans ma collection depuis plusieurs années n'est pas mal, malgré sa relative simplicité. Il m'a semblé qu'il était adapté pour la couverture. Ainsi, il est davantage en accord avec celui de l'officier du tableau que d'autres plus luxueux qui figurent dans le chapitre des sabres à l'orientale grâce à de très bons amis collectionneurs.
Amitiés
Jean
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MessageSujet: Re: SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyMer 2 Sep 2020 - 14:58

Cathelineau a écrit:
Bonsoir,

Belle couverture évoquant la conquête de l'Algérie.
Amicalement.

Bonjour Fabien,
Dans ma collection j'ai depuis une vingtaine d'années, cette aquarelle  qui est une copie d'un tableau de E. Detaille, le célèbre peintre de scènes militaires. J'ai recherché l'original sur internet je ne l'ai jamais trouvé, il ne semble pas que la conquête d'Algérie soit un thème qui l'ai beaucoup inspiré. En effet, on trouve plus de scènes du 1er Empire et de la guerre de 70 puis de la IIIe République. Si quelqu'un peut me donner des adresses de scènes de la conquête d'Algérie par Detaille, je suis intéressé. Cette copie de 34.5 x50 cm est signée en bas à gauche P.Laurent 1938, de la même écriture igure au dessus "Prise de Gouraya par Detaille". J'ai cherché en vain qui était ce P.Laurent.
Compte tenu du format du tableau j'ai sélectionné la partie où il y avait le plus de soldats pour qu'elle figure sur la couverture. Le voici en entier
SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME _mg_9728

Gouraya  est situé sur la ligne de crête qui surplombe de plus de 600 m Bejaia, càd Boujie, qui se trouve au bord de la mer. Il s'agit d'un fort construit par les espagnols au XVIe siècle qui doit son nom à une sainte ermite Lula Gouraya. Elle entra en résistance contre les chrétiens espagnols et incita les kabyles à les chasser. Je pense que le tableau représente l'épisode de la prise du fort  en 1833 lors de la prise de Béjaia. En effet, ensuite les français l'ont reconstruit et remanié. Ils ont eu à subir par deux fois des attaques,  le 08/11/1835 de la tribu des Mezzaia et le 6/06/1836 de la part des kabyles qui eurent 250 morts. Le tableau ne peut représenter ces 2 épisodes car les français pénètrent dans le fort et ne le défendent pas.
J'ai tiré ces informations d'un important mémoire très documenté sur le thème architecture et patrimoine dont le sujet portait sur la sauvegarde des restes des fortifications depuis l'origine et leur réutilisation en Algérie par Melle KORICHI Amina.
Amicalement.
Jean


Dernière édition par CHAPE48 le Mer 2 Sep 2020 - 18:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyMer 2 Sep 2020 - 16:41

Il est vrai que le sujet de la conquête algérienne fut plus traité par Horace Vernet.
Les tons violets doivent vouloir indiquer le point du jour, extrapolant peut-être un peu puisque l'assaut fut donné de nuit (lancé à 4h du matin).
Si l'unité était identifiée, on pourrait peut-être mettre un nom sur l'officier.

Amicalement.
Fabien.
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MessageSujet: Re: SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyMer 2 Sep 2020 - 18:48

Cathelineau a écrit:
Il est vrai que le sujet de la conquête algérienne fut plus traité par Horace Vernet.
Les tons violets doivent vouloir indiquer le point du jour, extrapolant peut-être un peu puisque l'assaut fut donné de nuit (lancé à 4h du matin).
Si l'unité était identifiée, on pourrait peut-être mettre un nom sur l'officier.

Amicalement.
Fabien.

Merci pour ces précisions Fabien! J'ai corrigé.
Pour en revenir à ce tableau, c'est énigmatique de ne pas trouver une seule photo de l'original. Le copieur lui l'avait bien trouvé!
Amicalement
Jean

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MessageSujet: Re: SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyMer 2 Sep 2020 - 18:54

PENÍNSULA a écrit:
Bonjour:

Bravooooo!!
Je vais à la librerie pour garder la queue.
-Éh, monsieur le libraire, je suis l'a! Garde-moi un exemplaire!

Salutations.

Bonjour Vicente,
Si le beau temps persiste, si la covid se met en veilleuse et si la fête médiévale de ........ LLoret (eh oui,) se tient, il est possible que vers le 11 novembre nous fassions une descente vers chez toi. Tu serais ainsi livré à domicile.
La bourse de Castres du 27/09 est toujours programmée, mais nous n'y serons pas car nous sommes de fiesta familiale.
Amitiés
Jean
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MessageSujet: Re: SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyMer 2 Sep 2020 - 20:46

Bonsoir,

Avec presque la moitié des sabres présentés dans ce nouveau volume (voir la  PARTIE 1 ) , on constate avec stupeur , à quelques  nuance  prés , qu' ils y   figuraient  déjà   dans le volume précédent. Question


Il s'agit bien sur  des sabres encore en service à cette époque , donc  qui forcément  apparaissent    à nouveau   dans l'ouvrage considéré.

Bizarrement je suis vraiment étonné que ce détail  non négligeable n' ait  interpellé personne !
SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME 303179

Et l'éditeur, il n'y connait sans doute rien et fait confiance à l'auteur...

En tout cas pas à moi!!

Autant  dire que   la  ficelle   est tellement grosse   qu'elle arrive à  passer inaperçue!

Ou l'art de faire du remplissage.

L'avantage , c'est qu'au  moins on ne sera pas dépaysé .  lol!

Chape haut  l'artiste!  SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME 88091

Bref tout ça est déconcertant   et bien décevant!


Merci! *


* Pour mon anniversaire , j'ai   commandé   "Les sabres de hussard" de MICHEL PETARD , le  livre culte de référence..
Le prix n'est pas le même ,mais au moins  on n'évoque pas "les fauteuils crapaud" etc...


Dernière édition par militari le Sam 12 Déc 2020 - 20:26, édité 32 fois
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MessageSujet: SABRES FRANÇAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyJeu 3 Sep 2020 - 8:07

Bonjour:

Merci beaucoup ami CHAPE48 qui vit "tras los montes" côté nord.
Nous serons tous, au nord et au sud, en attente de bonnes nouvelles concernant le covid-19.
À bientôt.
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MessageSujet: Re: SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyJeu 3 Sep 2020 - 20:15

militari a écrit:
Bonsoir,

Avec presque la moitié des sabres présentés dans ce nouveau volume (voir la  PARTIE 1 ) , on constate avec stupeur , à quelques  nuance  prés , qu' ils y   figuraient  déjà   dans le volume précédent. Question


Il s'agit bien sur  des sabres encore en service à cette époque , donc  qui forcément  apparaissent    à nouveau   dans l'ouvrage considéré.

Bizarrement je suis vraiment étonné que ce détail  non négligeable n' ait  interpellé personne !
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Et l'éditeur?

En tout cas pas à moi!!

Autant  dire que   la  ficelle   est tellement grosse   qu'elle arrive à  passer inaperçue!

Ou l'art de faire du remplissage.

L'avantage , c'est qu'au  moins on ne sera pas dépaysé .  lol!

Chape haut  l'artiste!  SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME 88091


Merci! *


* A la place , j'ai bien sur    commandé   "Les sabres de hussard" de MICHEL PETARD , un  livre de fond
Le prix n'est pas le même , mais au moins je pense ne pas être  déçu .

Bonsoir

Merci Militari pour cette vision sous un autre angle, de mon point de vu les ouvrages de Chape nous permettent d’appréhender les sabres d’une autre façon et comme tu le précises si bien ”Croyez moi , l’ennemi , le véritable ennemi de l'homme c'est l'obscurantisme . T.B” ils apportent un éclairage différent.

De même un message t’est destiné dans ce post [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] te demandant de partager ton travail sur aries et pétard, cela aiderait toute la communauté de sortir un peu de l’obscurantisme

Bien amicalement

Patpat
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MessageSujet: Re: SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyJeu 3 Sep 2020 - 20:19

militari a écrit:
Bonsoir,

Avec presque la moitié des sabres présentés dans ce nouveau volume (voir la  PARTIE 1 ) , on constate avec stupeur , à quelques  nuance  prés , qu' ils y   figuraient  déjà   dans le volume précédent. Question


Il s'agit bien sur  des sabres encore en service à cette époque , donc  qui forcément  apparaissent    à nouveau   dans l'ouvrage considéré.

Bizarrement je suis vraiment étonné que ce détail  non négligeable n' ait  interpellé personne !
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Et l'éditeur?

En tout cas pas à moi!!

Autant  dire que   la  ficelle   est tellement grosse   qu'elle arrive à  passer inaperçue!

Ou l'art de faire du remplissage.

L'avantage , c'est qu'au  moins on ne sera pas dépaysé .  lol!

Chape haut  l'artiste!  SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME 88091


Merci! *


* A la place , j'ai bien sur    commandé   "Les sabres de hussard" de MICHEL PETARD , un  livre de fond
Le prix n'est pas le même , mais au moins je pense ne pas être  déçu .

bsr,
quelle sévérité avant lecture
a+
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MessageSujet: Re: SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyVen 4 Sep 2020 - 7:26

Bonjour Patpat,

Et bien sachez que j'ai bien apprécié votre dernier message.

Sans chercher la polémique , je préfère dire les choses , donner un simple avis bien sûr  qui   n'engage que l'auteur du post.

Aimant la lecture et possédant de très  nombreux  ouvrages sur le sujet , je pense être à même  d'effectuer une analyse des dernières publications.

De plus , prépare aussi un ouvrage  (non  sur les sabres ! )  et  en cas de succès ,  n'espère aucune indulgence de la part des membres du forum! Smile

Pour les ARIES , je ne vais bien sur ne pas vous laisser "en plan" .
je vous  donnerais ma recette  comment je me suis dépatouillé  , c'est à dire comment j'ai établi un lien entre les ARIES et les 3 vol du M PETARD "Des sabres et des épées" et vice versa.

Ca permettra de confronter nos idées et effectuer des améliorations biens  utiles à tous...

Bien amicalement.

THIERRY


Dernière édition par militari le Lun 7 Sep 2020 - 15:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyVen 4 Sep 2020 - 9:28

Bonjour,

Il y a très peu d’œuvres référencées de Detaille sur l'Algérie et pays voisins, pour ma part à l'instant d'écrire ces lignes, je n'en ai trouvé que 3 :

Service funèbre du général Damrémont, célébré le 18 octobre 1837, devant la brèche de Constantine, le lendemain de l'assaut au châteu de Vincennes,
L’Étendard du 1er chasseurs d'Afrique (lithographie donc on en trouve un peu partout)
Diorama de la prise de Sfax au musée municipal de Sedan

Pour ce qui est de la controverse, je dirai que s'en prendre à quelqu'un qui crée est un peu comme bruler les livres.
Chape, une seule réaction à avoir, bien faire et laisser braire.
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MessageSujet: SABRES FRANÇAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyVen 4 Sep 2020 - 15:08

Bonjour:

Très apprécié Monsieur militari:
Ne soyez pas si dur avec le nouveau livre de CHAPE48. Comme vous le savez, c'est un travail vraiment difficile d'éditer quelque chose.
Si dans ce nouveau livre il y a des sabres déjà traités mais qui présenten leurs variantes et leurs nuances, qui est ce que nous trouvons souvent mais nous ne savons pas classifier... bienvenue au livre!!

Et n'oublions pas que, comme le disait Caracciolo "On n'a pas encore écrit un livre qui plaie à tous".

Cordialement.
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MessageSujet: Re: SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyVen 4 Sep 2020 - 16:10

Bonsoir PENINSULA,


C'est bien sur  sympa et humain  d' essayer "d'amadouer les choses" .

je n'hésiterais pas à vous dire que ma  conception sur ce forum c'est d'abord et avant tout d'établir  un échange d'idée.

A quoi sert de ne rien dire ?
Si aucune critique , aucun avis n'est jamais émis ?
Il faut donc jouer les "hypocrites" ,  dire amen à tout, passer de la pommade sur tout?

Je suis vraiment désolé, mais ça n'est bien sur  pas ma conception des choses...

J'ai essayé  de donner un avis objectif et c' est bien sur très facile d'amener des preuves...

Il faut reconnaitre que Mr. Jean Ondry avait réussi un véritable tour de force avec son livre sur "Les sabres de la Troisième République" qui est devenu  maintenant un livre de référence pour la période.

Voyez la critique est aisée  mais l'art difficile , et   je sais aussi complimenter.

je pense que le lecteur doit être averti et à mon sens ,ici   un avis  sans complaisance et copinage d'aucune sorte s'imposait...

En vous souhaitant une bonne soirée.

Bien à vous. SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME 88091

T.B


Dernière édition par militari le Lun 7 Sep 2020 - 15:25, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyVen 4 Sep 2020 - 19:10

militari a écrit:
...

De plus , prépare aussi un ouvrage  (non  sur les sabres ! )  et  en cas de succès ,  n'espère aucune indulgence de la part des membres du forum! Smile

Bonsoir Militari

Merci pour l’aide sur le croisement ARIES et Pétard

Une question sur cet ouvrage, tu n’espères ou ne souhaites aucune indulgence ?

Amicalement

Patpat
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MessageSujet: Re: SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyVen 4 Sep 2020 - 20:22

Bonsoir Patpat,

A vrai dire Patpat , aucune nuance ,  les deux à la fois! Smile

C'est important que les membres du forum puissent donner leur avis de façon objective , sans "faire plaisir" à quiconque ou par "copinage"  , même si parfois c'est difficile à admettre .

On  est bien sur là pour ça , je suis peut être un peu limite , mais préfère  aller dans la franchise et l'authenticité ...

Bonne soirée.

Amicalement.

THIERRY


Dernière édition par militari le Lun 7 Sep 2020 - 15:21, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyVen 4 Sep 2020 - 21:01

Bonsoir Militari

L’objectivité dépend aussi des attentes de chacun, de mon côté je ne suis dans cette collection que depuis 6 ans, et ce que j’aime dans les livres de chape est la façon de présenter et partager ses connaissances. Cela me permet de bien avancer dans me connaissances. Peut être ou pas que d’autres collectionneurs plus expérimentés ne peuvent y trouver le même intérêt.
Je fais beaucoup d’autres activités et on retrouve la même chose, certains aiment des auteurs et pas d’autres, ils sont plus ou moins en phase avec la façon de présenter les choses. Idem avec les enseignants.

Amicalement

Patpat
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MessageSujet: Re: SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyVen 4 Sep 2020 - 21:19

Bonsoir Chape48

CHAPE48 a écrit:


Si quelqu'un peut me donner des adresses de scènes de la conquête d'Algérie par Detaille, je suis intéressé.
Amicalement.
Jean [/font][/size]
[/quote]

Il y a deux ans j'ai pu prendre une photo d'un sabre au musée de l'Emperi. Derrière celui-ci se trouve une lithographie de la prise de Constantine. Certes ce n'est pas Detaille mais peut être que cette gravure peut t'intéresser !
SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME 03010
SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME 03411

Dans l'attente de lire ce nouvel opus !

Bien cordialement
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MessageSujet: Re: SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyVen 4 Sep 2020 - 21:23

Bonsoir,

Je suis d'accord avec Patpat et bien d'autres.
J'avais commencé la collection des décorations militaires et civils françaises mais en doc je n'achetais pas tout. Car certains livres ne faisait que répéter les mêmes choses.
Pour les sabres si l'on regarde bien seul quelques éléments reviennent et d'autres sont à prendre.
Alors vu le peu d'ouvrage que je possède , car moi aussi je débute, je prends tout ce qui passe .Même les gazettes que je récupère pour 2 ou 3 pages seulement. Mais ça c'est pas grave.

Faut prendre ce qui intéresse et laisser le reste aux autres et tout le monde est content. SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME 134768 SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME 134768 SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME 134768

Choumac

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Choumac

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MessageSujet: Re: SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME EmptyVen 4 Sep 2020 - 21:28

Cathelineau a écrit:
Il est vrai que le sujet de la conquête algérienne fut plus traité par Horace Vernet.
Les tons violets doivent vouloir indiquer le point du jour, extrapolant peut-être un peu puisque l'assaut fut donné de nuit (lancé à 4h du matin).
Si l'unité était identifiée, on pourrait peut-être mettre un nom sur l'officier.

Amicalement.
Fabien.

Bonsoir,
D'ailleurs Gauthier décrit le sujet de H V comme spendide et magnifique pour un coloriste.
Wink
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MessageSujet: Re: SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME   SABRES FRANCAIS 1830-1870 2E TOME Empty

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