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 Identification sabre briquet

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3 participants
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MessageSujet: Identification sabre briquet    Identification sabre briquet  EmptySam 27 Juin 2020 - 23:08

Bonjour,
Je vous soumet cette ensemble sabre briquet avec baudrier que je viens de récupérer.
Je suis un peut perdu dans tous les modèles et variantes.
J'ai récupéré ce sabre comme Suisse sans marquages avec trois mauvaise photos, mais il est marqué de klingenthal.
Royal donc environ 1820 et je retrouve les poinçons CF et semble-t-il D de François Ducret.
La poignée fait 120mm et la lame 59,5cm.
Il y a un enorme défaut de moulage sur quillon, sûrement une bulle d'aire.
D'avance merci pour votre aide.
Salutations


Dernière édition par Carteaux le Lun 7 Sep 2020 - 12:15, édité 1 fois
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eliepierre
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eliepierre


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MessageSujet: Re: Identification sabre briquet    Identification sabre briquet  EmptyDim 28 Juin 2020 - 8:59

Bonjour,

L'ensemble est en tout cas très intéressant !! Smile

Si je ne me trompe pas le quillon carré et les 37 fines cannelures sont caractéristiques d'un modèle An IX.
A partir de la Restauration un sabre briquet devrait, je crois, être sur le modèle An 9, avec un quillon sphérique et 28 cannelures plus larges.

Autre point : les niveaux d'usure diffèrent grandement entre la garde et les garnitures du fourreau, que je pense récentes : pas de choc ni griffure. Chape et bouterolle semblent vraiment récentes....
Le cuir en revanche est bien d'époque.

--> Je pense à un remontage d'éléments d'époques différentes, sans doute par un collectionneur ?

Cordialement ;
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MessageSujet: Re: Identification sabre briquet    Identification sabre briquet  EmptyDim 28 Juin 2020 - 9:24

Bonjour,
Merci ce premier avis.
Je n'ai pas spécialement remarqué de différence d'usure être la garde et les garnitures, la garde est recouvert d'une sorte de crasse (nicotine ou autre produit sec) alors que les garnitures non.
Le montage semble pourtant bien ancien et les garnitures bien ajusté semble avoir vieillie avec le cuir.
Un possible remontage pour l'etranger ?
Je le nettoierai quand j'aurai un moment.
Salutations
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Crabro0
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MessageSujet: Re: Identification sabre briquet    Identification sabre briquet  EmptyDim 28 Juin 2020 - 13:41

Bonjour,

Les quillons d'An IX sont plus massif que celui de la photo. De plus, une garde avec ce défaut n'aurait jamais pu être montée sur une lame pour l'armée .... Ça sent le remontage d'éléments hétéroclites ... ou bien est-ce un sabre Suisse .... mais je reste quand même sceptique !

Bien cordialement
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MessageSujet: Re: Identification sabre briquet    Identification sabre briquet  EmptyDim 28 Juin 2020 - 13:53

Bonjour crabro0,
Le défaut semble être apparue par âpres, si tu regarde bien sûr la photo tu peux voir l'enfoncement du metal dans le plus petit des deux trous.
Je pense que personne n'aurais accepté une arme avec un telle défaut.
Ce que je trouve bizarre, c'est que le remontage semble quand même assez ancien.
N'y a t'il pas eu des lames vendu a l'etranger ou bien de prise qui aurait pu donner ce genre de sabre ?
Apres je vous fait confiance et le considère donc comme telle.
Merci a vous.
Salutations
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Crabro0
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MessageSujet: Re: Identification sabre briquet    Identification sabre briquet  EmptyDim 28 Juin 2020 - 14:11

Carteaux,

Si la lame était réglementaire pour l'armée, elle serait datée (effectif depuis 1810) Je pense que c'est un fabrication privée destinée à des marchés étrangers. Le contrat de l'entrepreneur Coulaux avec la manufacture le prévoyait. Quant au remontage il parait effectivement ancien, mais a pu être fait il y a 150 ans comme il y a 50 ans, impossible de le vérifier malheureusement.

Quillon d'AnIX
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Bien cordialement
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MessageSujet: Re: Identification sabre briquet    Identification sabre briquet  EmptyDim 28 Juin 2020 - 16:30

A mon humble avis, et même si l'armement des milices cantonales helvétiques dépendaient largement des manufactures belges ou françaises, je vois mal nos inspecteurs d'armes de l'époque accepter une telle finition Mad

Cartouche
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MessageSujet: Re: Identification sabre briquet    Identification sabre briquet  EmptyDim 28 Juin 2020 - 16:49

BONJOUR,
Si le défaut etait visible a la réception d'accord !
Carteaux a écrit:

Le défaut semble être apparue par âpres
Salutations
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Crabro0
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MessageSujet: Re: Identification sabre briquet    Identification sabre briquet  EmptyDim 28 Juin 2020 - 17:36

Bonjour,

Bien d'accord avec Cartouche !

Bien cordialement
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MessageSujet: Re: Identification sabre briquet    Identification sabre briquet  EmptyDim 28 Juin 2020 - 18:46

Re,
Cette poignée serait donc copie ?
Salutations
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Crabro0
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MessageSujet: Re: Identification sabre briquet    Identification sabre briquet  EmptyDim 28 Juin 2020 - 19:00

Bonjour,

Ce n'est pas le terme que j'utiliserais, mais plutôt fabrication "artisanale" et bas de gamme ! Au début du XIXème siècle il y a avait beaucoup de fabricant de lame et de fondeur mais peu étaient capables de faire des sabres de qualité. N'importe quel forgeron pouvait forger et tremper une lame mais de là à ce qu'elle soit de qualité, c'est un autre débat !!!

Par contre le baudrier est en super état !!!

Bien cordialement
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MessageSujet: Re: Identification sabre briquet    Identification sabre briquet  Empty

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