Adrian 15 avec visière découpée : artillerie spéciale, équipage de char ?

Bonjour,

Que pensez-vous svp de ce casque, que j'ai trouvé en brocante chez un particulier pour une somme très raisonnable, s'agit-il selon vous d'un Adrian 15 artillerie réadapté pour un membre d'équipage de char ?
Merci par avance pour votre aide !

Bonjour,

Pas mon thème, belle pièce et un jus inimitable.
Une âme formidable !

Bonjour,

Un beau jus certes mais qu'en est-il de son authenticité, ces pièces étant très rares ?

Cordialement

Bonjour,
le genre de pièce "casse-g...." par excellence.
Comme l'a dit Poddichini, rares...Mais , comment dire,? celui là me plaît......
La modification semble ancienne.......Mais ????
Très difficile d'avoir une certitude

Cordialement.

uchronie a écrit:

Bonjour,
le genre de pièce "casse-g...." par excellence.
Comme l'a dit Poddichini, rares...Mais , comment dire,? celui là me plaît......
La modification semble ancienne.......Mais ????
Très difficile d'avoir une certitude

Cordialement.

Meme avis, mais j'ai vu de belles copies dans les années 80 , alors... tout dépend le contexte de sa récupération..
Fred

Merci pour vos retours !

Je l'avais récupéré sur un marché aux puces pour 25 euros chez une personne qui l'avait retrouvé en vidant la maison de son père. En tout cas il ne m'a pas été vendu pour son coté particulier, je pense même que la personne le considérait comme fortement abîmé...

Pour ce qui concerne la patine, le rebord découpé a exactement le même type de rouille que l'autre bord et la même usure.

Bonjour,
Celui la sent très très bon

Bonjour,

quels éléments iraient dans le sens d'un authentique casque ?

Bonjour,

Très bonne gueule celui là, c'est rare de pouvoir dire ça pour ce genre de pièces mais ... Il sent bon !

Amicalement,
Clément

Mais pour quelles raisons ?

Ça peut paraître étrange et pas très satisfaisant, mais sur ce genre de bizarreries non réglementaires, un ami, par ailleurs très bon collectionneur, m'a dit un jour "Il faut y croire", et quand on y pense, bien des choses sont affaire de croyances dans cette collection. L'experience, à force de toucher et voir des pièces, est un deuxième facteur

Alors pour celui-ci : J'y crois !

Cordialement,
Clément

cleeclee a écrit:

Ça peut paraître étrange et pas très satisfaisant, mais sur ce genre de bizarreries non réglementaires, un ami, par ailleurs très bon collectionneur, m'a dit un jour "Il faut y croire", et quand on y pense, bien des choses sont affaire de croyances dans cette collection. L'experience, à force de toucher et voir des pièces, est un deuxième facteur

Alors pour celui-ci : J'y crois !

Cordialement,
Clément

+1! C'est le premier point et le second est la cohérence de l'ensemble et la patine

Je précise aussi que c'est le genre de pièce à ne pas toucher, même pas un coup d'éponge !

Merci.
Pour ce type de pièce, qui ne semble pas avoir de modèle standardisé, c'est compliqué de donner un avis. Je ne m'y risquerai pas personnellement. Observer et donner un avis sur la patine me semblent bien trop difficile et aléatoire pour ce type de casque découpé.

Cordialement.

cleeclee a écrit:

Ça peut paraître étrange et pas très satisfaisant, mais sur ce genre de bizarreries non réglementaires, un ami, par ailleurs très bon collectionneur, m'a dit un jour "Il faut y croire"

Cela peut se tenir pour des pièces à moindre coût, où le risque est moindre mais pas inexistant, mais là (en dehors du prix d'achat annoncé plus haut) ?

Au contraire! c'est bien plus simple! Un casque découpé récemment ne pourra jamais avoir une patine identique au reste de la bombe.Sur ce casque tout est absolument homogène,la patine et l'aspect de la corrosion sont parfaitement identiques,intérieur comme extérieur,légèrement corrodé sur la tranche a l'endroit de la découpe,bref des indices qui ne trompent pas....J'ajouterai que l’expérience et le feeling qui en découle comme le souligne Clément sont effectivement un plus

Vous dites récemment. Certes. Plus haut, il est évoqué des copies ( que l'on doit comprendre comme des bidouillages sur la base de bonnes coques certainement) des années 1980, qui ont eu le temps de vieillir depuis 40 ans.

poddichini a écrit:

Cela peut se tenir pour des pièces à moindre coût, où le risque est moindre mais pas inexistant, mais là (en dehors du prix d'achat annoncé plus haut) ?

C'est bien le problème, c'est sur les pièces onéreuses qu'il faut "croire" ou non. Les pièces à moindre coût n'étant pas copiées. On ne se poserait pas la question dans les mêmes circonstances pour un casque DP c'est sur

La peur sur ce genre de pièces est devenue dramatique malheureusement, même si justifiée. J'ai pu voir chez un vieux collectionneur un casque à visière découpée, avec bourrelet tissu BH et rembourrage de paille ... Le propriétaire l'avait sorti d'une maison, mais reconnaissait lui même que ce casque ne vaudrait jamais rien ...

Sur les pièces onéreuses, dans le doute, je ne me pose même pas la question de croire ou non si j'ai le moindre doute. C'est une question de point de vue dans tous les cas, et de gestion de sa propre bourse.
Malheureusement, dans plusieurs domaines de collection, même les pièces à moindre coût font l'objet de copies.

Cordialement.

Même si coupé il y a 40 ans, la patine ne sera jamais la même que la patine de plus de 100 ans présente sur le reste du casque.Regardez bien les photos.Mais comme dit plus haut,pour cela il faut avoir vu et toucher du matériel depuis un certain nombre d'années. Il y a des choses qui sautent aux yeux directement,un ressenti particulier,c'est assez difficile a décrire mais je suis sur que certains comprendrons.Moi j'ai un excellent ressenti sur ce casque et c'est rarement le cas sur un AS et si je devais en avoir qu'un ce serait celui là, sans hésiter

Herbert's14 a écrit:

Regardez bien les photos. 

Merci je les vois, j'ai même mis les lunettes !

Pour répondre à Poddichini, car ce débat me paraît très intéressant

C'est une philosophie de collection comme une autre, mais qui impose alors de se cantonner au réglementaire strict ... ce qui ne représente pas forcément la majorité du militaria
Pour prendre un exemple dans notre thème commun de collection, prise au hasard de mes photos :






Je vois ça aujourd'hui en bourse, je passe bien sûr ! Vu le prix des croissants neufs sur eBay (presque rien) et vu la plus value que cela peut laisser espérer une fois en place
Mais il ne faut pas oublier que ces initiatives personnelles, par essence difficilement identifiables et situables dans le temps, constituent un des intérêts majeurs de notre collection

Cordialement,
Clément

poddichini a écrit:

Herbert's14 a écrit:

Regardez bien les photos. 

Merci je les vois, j'ai même mis les lunettes !

Alors vous devriez arriver a les analyser avec plus de pertinence

Non, car j'ai dit plus haut que je ne donnerai pas mon avis sur ce casque. Regardez bien mon message

Et vous avez tout a fait raison

Bonjour

Il a en effet un joli jus ce casque et il semble bien cohérent.
Comme vous dites, il faut y croire. Ce qui signifie par définition qu’il n’y a aucun moyen d’en être sûr.
Je tire mon chapeau au collectionneur qui saura affirmer qu’il est bon...ou le contraire !

Pour ma part j’ai toujours entendu dire que les casque de l’artillerie spéciale ont a minima le bord retourné au niveau de la visière découpée afin qu’il ne soit pas coupant. Ceci étant après quelques années à pratiquer le casque français, j’ai appris à me méfier des certitudes des collectionneurs...et des fantaisies du soldat français

Bref, tout ça pour dire qu’il me semble impossible de conclure mais qu’il y en a tout cas des nettement moins convaincants.

Re,
c'est vrai qu'il ne remplit pas toutes les cases

Citation :

que les casque de l’artillerie spéciale ont a minima le bord retourné

Qu'il est est difficile d'être affirmatif à 100 % en se basant sur des critères objectifs et des références bien installées .....Mais comme je l'ai dit dés le départ, il me plaît et je le sens bien à cause des éléments soulignés par Herbert et Clément et on est bien d'accord que cela ne constitue en rien un gage d'authenticité
Amicalement.

Bonjour Adrian02 et Manu  

Comme tous mouton a 5 pattes c'est le feeling et la pertinence de l'analyse qui feront pencher la balance dans un sens comme dans l'autre.Force est de constater que ce casque a pas mal de caractéristiques permettant de la faire pencher plus dans un sens que dans l'autre et comme moi vous les avez vues

Bonsoir,

Je rajouterais aux points positifs l'usure peu commune du cimier qui laisse à penser que celui-ci à fortement frotté.
Étroitesse des blindés oblige, ce qui rajoute à la crédibilité de la pièce.

Amicalement

Bonjour,

comme déjà dit, voilà une (chouette) pièce sur lequel nous n'auront certainement pas de certitudes, et cela est certain !
Je n'y mettrai pas un billet de 500 pour ces raisons, mais dans le contexte d'une présentation, je le sent bien ce chapeau dur, et de façon totalement subjective, j'y crois.

UC