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 identification poinçons sabre cuirassier an XI

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Breton2949
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MessageSujet: identification poinçons sabre cuirassier an XI   identification poinçons sabre cuirassier an XI EmptySam 16 Mai 2020 - 18:34

bonjour
j aimerais identifie les poinçons pour determiner plus precisement la date de fabrication
-signe manufacture imperiale de klingenthal couleaux freres donc 1804-1810
-la garde est renforcee donc modele an XIII donc plutot 1805-1810
-poinçon de simon beaumaretz? (1803-1806)
-poinçon inconnu
-Versailles
-V =verifie
-JC = Jean Casamajou
-poinçon inconnu
donc probablement un sabre de 1805-1806?
merci pour vos avis
eric
identification poinçons sabre cuirassier an XI Img_2016
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Breton2949
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MessageSujet: Re: identification poinçons sabre cuirassier an XI   identification poinçons sabre cuirassier an XI EmptySam 16 Mai 2020 - 18:35

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Breton2949
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MessageSujet: Re: identification poinçons sabre cuirassier an XI   identification poinçons sabre cuirassier an XI EmptySam 16 Mai 2020 - 18:38

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MessageSujet: Re: identification poinçons sabre cuirassier an XI   identification poinçons sabre cuirassier an XI EmptySam 16 Mai 2020 - 21:04

Bonjour
Aucune date sur le dos de lame?
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Breton2949
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MessageSujet: Re: identification poinçons sabre cuirassier an XI   identification poinçons sabre cuirassier an XI EmptySam 16 Mai 2020 - 21:06

non pas de date, la datation c est a partir de 1810
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CRAM
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MessageSujet: Re: identification poinçons sabre cuirassier an XI   identification poinçons sabre cuirassier an XI EmptySam 16 Mai 2020 - 21:10

Je me faisais au mien de 1810, désolé
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nansouty
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MessageSujet: Re: identification poinçons sabre cuirassier an XI   identification poinçons sabre cuirassier an XI EmptySam 16 Mai 2020 - 21:27

Jean Cazamajou, réviseur entre 1803 et août 1806, et de janvier 1809 à septembre 1811
JJ Mouton (M), contrôleur de 1ere classe de 1806 à février 1809.
ça nous donne 1806-1809, plutôt 1806 avec le poinçon de Beaumaretz
en tout cas identification poinçons sabre cuirassier an XI 627455 la pointe de la lame est elle dans le prolongement du dos ?
Quelle est sa longueur ?
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Breton2949
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MessageSujet: Re: identification poinçons sabre cuirassier an XI   identification poinçons sabre cuirassier an XI EmptyDim 17 Mai 2020 - 3:53

top merci beaucoup Smile lequel est le poinçon de Mouton? la lame est de 96cm et a garde sa pointe d origine. j imagine que le cm de perdu est lie a l usure des combats. le sabre a aussi garde son fourreau an XI.
est ce que c est rare a trouver des sabres dans cette configuration?[url=https://servimg.com/view/20213172/15][img]
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Breton2949
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MessageSujet: Re: identification poinçons sabre cuirassier an XI   identification poinçons sabre cuirassier an XI EmptyDim 17 Mai 2020 - 3:53

identification poinçons sabre cuirassier an XI Img_2024
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nansouty
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MessageSujet: Re: identification poinçons sabre cuirassier an XI   identification poinçons sabre cuirassier an XI EmptyDim 17 Mai 2020 - 8:33

Je reprends les identifications de poinçons, je devais être fatigué hier, désolé, je ne vois pas où j'ai relevé le poinçon de Mouton. Certains marquages sont très très atténués.
JC : Poinçon de J Cazamajour réviseur à Versailles de 1803 à août 1806 puis de janvier 1809 à septembre 1811.
sur la garde sous Versailles le B de Brouilly D contrôleur de 1800 à novembre 1805, à moins que ce ne soit de nouveau celui de Cazamajou.
Au talon c'est le poinçon du lieutenant colonel Claude Marion (M sous étoile (????) dans un ovale), inspecteur du 12 décembre 1808 à 1811, et non le M surmonté d’une roue dentée de JJ Mouton...
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Breton2949
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MessageSujet: Re: identification poinçons sabre cuirassier an XI   identification poinçons sabre cuirassier an XI EmptyMar 19 Mai 2020 - 3:49

est ce que ca pourrait etre SF Beaumaretz, inspecteur de sept 1803-juin 1807? c est a vrai dire le seul qui ferait sens si on compile Cazamajou + D Brouilly
le seul hic c est que Beaumaretz avait des .... autour du poinçon mais n avait pas d étoile Sad

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nansouty
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MessageSujet: Re: identification poinçons sabre cuirassier an XI   identification poinçons sabre cuirassier an XI EmptyMar 19 Mai 2020 - 6:35

Franchement je n'arrive pas à lire, je ne sais pas désolé
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Breton2949
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MessageSujet: Re: identification poinçons sabre cuirassier an XI   identification poinçons sabre cuirassier an XI EmptyMer 20 Mai 2020 - 5:12

merci pour votre aide, j ai réussi à trouver des poinçons similaires
il s'agit bien de C Marion et J G Bickidentification poinçons sabre cuirassier an XI Bick_s11
identification poinçons sabre cuirassier an XI Marion11


C Marion inspecteur dec 1808 juin 1811
J G Bick controleur fev 1809-aout 1824
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Breton2949
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MessageSujet: Re: identification poinçons sabre cuirassier an XI   identification poinçons sabre cuirassier an XI EmptyMer 20 Mai 2020 - 5:15

reste plus que le dernier poinçon => Boutet? identification poinçons sabre cuirassier an XI Img_2025
identification poinçons sabre cuirassier an XI Img_2026
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MessageSujet: Re: identification poinçons sabre cuirassier an XI   identification poinçons sabre cuirassier an XI EmptyMer 20 Mai 2020 - 7:15

Il y a 2 possibilités :
identification poinçons sabre cuirassier an XI Versai11
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Breton2949
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MessageSujet: Re: identification poinçons sabre cuirassier an XI   identification poinçons sabre cuirassier an XI EmptyMer 20 Mai 2020 - 20:53

ca ressemble plus a Cazamajou mais ca serait bizarre d avoir 2 poincons de lui a 2cm de distance!
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MessageSujet: Re: identification poinçons sabre cuirassier an XI   identification poinçons sabre cuirassier an XI EmptySam 23 Mai 2020 - 2:06

Bonsoir,

Vous présentez plusieurs poinçons attribués à Claude Marion avec un M surmonté d'une étoile et entouré de perles, mais sur le site de Klingenthal et chez Pétard, le poinçon de Marion est dépourvu de perles. Voir ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
A l'évidence, le M étoilé et perlé a été oublié par le site de Klingenthal et les ouvrages de Michel Pétard, vos poinçons étant au-dessus de tout soupçon.

Voici d'ailleurs un sabre qui présente exactement les mêmes marquages que le vôtre :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Vous remarquerez que le poinçon figurant à côté de "Versailles" n'a pas non plus été identifié.

Je remarque par ailleurs que votre lame est marquée au talon comme si elle avait été prise dans un étau. Il est donc fort possible que le sabre ait été démonté, ce qui est bien dommage.

Cordialement
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Calien
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MessageSujet: Re: identification poinçons sabre cuirassier an XI   identification poinçons sabre cuirassier an XI EmptySam 23 Mai 2020 - 23:31

Tribunusmilitum a écrit:
Bonsoir,

Vous présentez plusieurs poinçons attribués à Claude Marion avec un M surmonté d'une étoile et entouré de perles, mais sur le site de Klingenthal et chez Pétard, le poinçon de Marion est dépourvu de perles. Voir ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
A l'évidence, le M étoilé et perlé a été oublié par le site de Klingenthal et les ouvrages de Michel Pétard, vos poinçons étant au-dessus de tout soupçon.

Voici d'ailleurs un sabre qui présente exactement les mêmes marquages que le vôtre :
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Vous remarquerez que le poinçon figurant à côté de "Versailles" n'a pas non plus été identifié.

Je remarque par ailleurs que votre lame est marquée au talon comme si elle avait été prise dans un étau. Il est donc fort possible que le sabre ait été démonté, ce qui est bien dommage.

Cordialement

Bonsoir, Est-il possible pour le gardien de ne pas avoir de marques du tout? Mon sabre date de 1807 (environ) mais le gardien n'a pas de trase de timbres.
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Dernière édition par Calien le Sam 23 Mai 2020 - 23:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: identification poinçons sabre cuirassier an XI   identification poinçons sabre cuirassier an XI EmptySam 23 Mai 2020 - 23:33

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MessageSujet: Re: identification poinçons sabre cuirassier an XI   identification poinçons sabre cuirassier an XI EmptyDim 24 Mai 2020 - 17:30

@ Calien, beau sabre avec lame non-modifee et fourreau an XI! pourrais tu nous envoyer un zoom sur les poinçons de la lame? on dirait un A (donc 1812) mais ca ne collerait pas avec Couleaux Freres. il est extrêmement étonnant de ne pas avoir de poinçons sur la garde vu que les ouvriers devaient apparemment justifier leurs salaires via les poinçons. peut être une production de klingenthal directement?

merci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Smile je me demandais justement ce que pouvait etre cette marque sur le dos! je vais ouvrir 2 nouveaux sujets Smile
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MessageSujet: Re: identification poinçons sabre cuirassier an XI   identification poinçons sabre cuirassier an XI EmptyLun 25 Mai 2020 - 8:49

Breton2949 a écrit:
@ Calien, beau sabre avec lame non-modifee et fourreau an XI! pourrais tu nous envoyer un zoom sur les poinçons de la lame? on dirait un A (donc 1812) mais ca ne collerait pas avec Couleaux Freres. il est extrêmement étonnant de ne pas avoir de poinçons sur la garde vu que les ouvriers devaient apparemment justifier leurs salaires via les poinçons. peut être une production de klingenthal directement?

merci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Smile je me demandais justement ce que pouvait etre cette marque sur le dos! je vais ouvrir 2 nouveaux sujets Smile

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MessageSujet: Re: identification poinçons sabre cuirassier an XI   identification poinçons sabre cuirassier an XI Empty

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