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 mod 40 grillage

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bats.
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptyMer 22 Avr 2020 - 21:23

le problème est que l'on ne pourra jamais avoir un avis définitif, étant donné le nettoyage. l'absence de celui ci, nous aurait révélé des traces et indices révélateurs.
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Grég
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptyMer 22 Avr 2020 - 22:33

Continuez de nettoyer vos casques Twisted Evil
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Clausewitz
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptyMer 22 Avr 2020 - 23:19

bonsoir,

comme je l'ai dis au début le sujet du casque grillagé est très casse gueule.
ce post en est la preuve.
j'ai moi même eu un grillagé et j'ai fais l'erreur de le mettre en identification.
résultat une descente en flamme.
j'ai fini par le revendre à perte car je ne savais plus quoi penser.
avec le recul je le regrette.
ce genre de casque demande, à mon avis, obligatoirement un contrôle en main propres.
seul l'achat à un ancien combattant ou à plus généralement une personne l'ayant ramassé à l'époque peur amener une certitude.
cordialement,

Fred



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bats.
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptyMer 22 Avr 2020 - 23:22

et encore...les anciens combattants, le vieux qui l'a ramassé lui-même, ou je ne sais quoi...ce n'est pas toujours un gage de fiabilité.

j'en ai fais l'expérience.
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th59
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptyJeu 23 Avr 2020 - 11:13

Bonjour, je fais parti des acheteurs potentiels. Il n'y a pas d'autres avis de spécialistes De ce genre de pièces?
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Karl67
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptyJeu 23 Avr 2020 - 11:42

th59 a écrit:
Bonjour, je fais parti des acheteurs potentiels. Il n'y a pas d'autres avis de spécialistes  De ce genre de pièces?

Vous pourrez avoir d'autres avis, mais ils seront toujours "contrastés".
Nos amis "américains" l'ont trouvé convaincant, mais ne veulent pas se prononcer définitivement sans l'avoir en main, et le nettoyage, ils aiment pas ça.
Donc à mon avis, au mieux, vous avez un gros a-priori positif... ce qui est déjà pas mal pour ce genre de pièce...

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Karl67
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptyJeu 23 Avr 2020 - 11:44

bats. a écrit:
et encore...les anciens combattants, le vieux qui l'a ramassé lui-même, ou je ne sais quoi...ce n'est pas toujours un gage de fiabilité.

j'en ai fais l'expérience.

Les belles histoires, ça à généralement tendance à me faire fuir immédiatement... le vétéran qui a ramené tel objet dans ses valises, l'ancien combattant qui avait ça dans son grenier.. ça doit surement exister les vrais histoires comme ça....mais à 99%, c'est du pipeau Laughing
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bats.
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptyJeu 23 Avr 2020 - 14:36

je dis cela car, j'ai connu "un ancien combattant" qui allait chercher des copies dans des bourses et revendait ensuite avec le label "100% terrain, récupéré par moi même en 45".

pour revenir au casque, même si ce dernier est bon, tu auras toujours des doutes dessus. étant donné qu'il n'y a aucun avis définitif et unanime, certifiant son originalité.

je ne sais quoi dire, mais en lisant les différents commentaires sur différents forums, on reste dubitatif.

c'est dommage car cela reste peut être une pièce authentique (le casque est lui même bon à 100%, je ne parle que du grillage), mais on ne le saura jamais.

personnellement, quand j'ai un doute sur une pièce, je ne la regarde plus pareil, et je préfère m'en séparer plutôt que de la conserver.


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laeti07
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptyJeu 23 Avr 2020 - 15:50

Bonjour,

Aucun avis sur ce casque , c est quasi impossible de se prononcer même si lors des premières photos il laisse un avis était assez mitigé sur les points qu ont postés d autres intervenants.

Je n ai possédé qu un mod.40 grillagé sortant d Alsace avec insigne heer en plus de 30 de collection (je regrette grandement de m en être séparé... )

Si le membre qui me l a racheté il y a plus ou moins 15 ans est présent ici, peut il posté quelques photos et par ailleurs s'il souhaite le re-céder, sait on jamais...

@+
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Dragunov42
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptyVen 24 Avr 2020 - 14:40

Salut Smile,

Je suis pas intervenu avant car je ne suis pas un pro du casque allemand mais je connais pas mal la corrosion aillant nettoyé et traité tous les stades de tous les métaux existant depuis une quinzaine d'années .

Vu l'usure de la rouille sur ce casque et sur le fil de fer tenant le grillage avec son aspect patine lustré il n'a clairement pas été juste nettoyé à l'eau savonneuse mais au moins à la paille de fer voir paille de fer + huile.

C'est ce qui fait qu'il ne sera jamais possible de l'identifier à 100% ou même comme on peux jamais vraiment identifier une pièce à 100 %, au moins à 90.

Ensuite ce qui me fait tiquer c'est que le fil de fer est très rouillé mais n'a pas pour autant rouillé ou décoloré le casque à l'endroit où il touche ce qui eau savonneuse ou paille de fer aurait dû encore être visible.

Ça a toujours été le cas sur les bons casques que j'ai pu voir et ceux de fouille propre que j'ai manipulé.

Le grillage et fil de fer ont l'air ancien, ils ont l' air d'être dans l'état du casque mais les deux semblent pas avoir vieilli ensemble.

C'est pas évident qu'il soit pas bon mais tout autant pas évident voir moins qu'il le soit.

Un remontage y a 40 ans et un passage en grenier pendant 10 ans n'est pas totalement à exclure. Ce sera de plus en plus dur dans ce thème dans les décennies à venir. Avec les remontage qui auront vieilli naturellement.

Personnellement je passerais mon chemin.

Je l'ai vu et il m'a plût mais en regardant les photos de plus près je me suis vite ravisé.

Cdlt, Quentin.
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bats.
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptyVen 24 Avr 2020 - 14:43

Dragunov42 a écrit:
Salut Smile,

Je suis pas intervenu avant car je ne suis pas un pro du casque allemand mais je connais pas mal la corrosion aillant nettoyé et traité tous les stades de tous les métaux existant depuis une quinzaine d'années .

Vu l'usure de la rouille sur ce casque et sur le fil de fer tenant le grillage avec son aspect patine lustré il n'a clairement pas été juste nettoyé à l'eau savonneuse mais au moins à la paille de fer voir paille de fer + huile.

C'est ce qui fait qu'il ne sera jamais possible de l'identifier à 100% ou même comme on peux jamais vraiment identifier une pièce à 100 %, au moins à 90.

Ensuite ce qui me fait tiquer c'est que le fil de fer est très rouillé mais n'a pas pour autant rouillé ou décoloré le casque à l'endroit où il touche ce qui eau savonneuse ou paille de fer aurait dû encore être visible.

Ça a toujours été le cas sur les bons casques que j'ai pu voir et ceux de fouille propre que j'ai manipulé.

Le grillage et fil de fer ont l'air ancien, ils ont l' air d'être dans l'état du casque mais les deux semblent pas avoir vieilli ensemble.

C'est pas évident qu'il soit pas bon mais tout autant pas évident voir moins qu'il le soit.

Un remontage y a 40 ans et un passage en grenier pendant 10 ans n'est pas totalement à exclure. Ce sera de plus en plus dur dans ce thème dans les décennies à venir. Avec les remontage qui auront vieilli naturellement.

Personnellement je passerais mon chemin.

Je l'ai vu et il m'a plût mais en regardant les photos de plus près je me suis vite ravisé.

Cdlt, Quentin.

c'est exactement mon avis, comme mentionné plus haut. j'ai vu ce casque dans les premiers également, mais bon après réflexion et examen photo, j'ai laissé.
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titan1987
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptyVen 24 Avr 2020 - 21:18

Bonsoir

Voici à titre de comparaison mon grillagé provenant de Lorraine, acheté il y a quelques années à un brocanteur du coin qui l'avait trouvé dans une grange du coin.
certains d'entre vous qualifieront ce casque d'épave certes on a vu meilleur état mais au moins je n'ai pas de toute quand je le regarde dans ma vitrine.

avec le temps et la rouille les attaches du grillage se sont "soudés" sur le casque

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Dark crow
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptyVen 24 Avr 2020 - 21:27

Superbe celui ci
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elioth
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptyVen 24 Avr 2020 - 22:03

Grég a écrit:
Continuez de nettoyer vos casques Twisted Evil

Du même avis, surtout pour ce genre de pièce.
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Clausewitz
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptyVen 24 Avr 2020 - 23:02

bonsoir,

évidement le casque ci-dessus a vécu mais au moins il n'y a pas de doute à avoir.
une belle trouvaille qu'il devient de plus en plus rare à faire.
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philcoll29
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptyVen 24 Avr 2020 - 23:37

Bonsoir,

Même sur celui présenté en dernier,je ne mettrais pas ma main a couper,one looker n'est pas ma devise...une pompe peut très bien rester mariner pendant 10/15 ans dans une grange humide et avoir cette état.
Si le proprio est sûr ,c'est le principal,c'est lui qui le regarde dans sa vitrine drunken
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Clausewitz
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptySam 25 Avr 2020 - 16:46

philcoll29 a écrit:
Même sur celui présenté en dernier,je ne mettrais pas ma main a couper,one looker n'est pas ma devise...une pompe peut très bien rester mariner pendant 10/15 ans dans une grange humide et avoir cette état.

bonjour,

je suis d'accord, néanmoins pour avoir cet état il faut plus de 10/15 ans dan sune grange.
ensuite le grillage est cohérent aussi bien au niveau de la structure que du matériel utilisé.
le cerclage en alu et les rivets sont également conformes à un M35.
si c'est un escroc qui a fait cela, il est du genre pas pressé et bien documenté.
maintenant, les faux existant depuis longtemps tout est possible.
cordialement,

Fred
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Karl67
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptySam 25 Avr 2020 - 16:53

Clausewitz a écrit:

maintenant, les faux existant depuis longtemps tout est possible.
cordialement,

Fred

Exactement. Je l'aime pas non plus (mais bon, je suis pas spécialiste du grillagé non plus Rolling Eyes ), mais effectivement, les pompes de casques remontent à plusieurs décennies maintenant..
donc plus ça va aller, plus les vieillissements de ces pompes vont être de plus en plus cohérentes, et seront compliquées à détecter....
Et on peut accélerer les choses, genre enterrer une pompe douteuse pendant quelques temps dans un coin humide, un coup de brossage léger, et je suis persuadé qu'on arriverai à lui rajouter une patine tout à fait crédible...
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptySam 25 Avr 2020 - 19:47

Karl67 a écrit:
Clausewitz a écrit:

maintenant, les faux existant depuis longtemps tout est possible.
cordialement,

Fred

Exactement. Je l'aime pas non plus (mais bon, je suis pas spécialiste du grillagé non plus Rolling Eyes ), mais effectivement, les pompes de casques remontent à plusieurs décennies maintenant..
donc plus ça va aller, plus les vieillissements de ces pompes vont être de plus en plus cohérentes, et seront compliquées à détecter....
Et on peut accélerer les choses, genre enterrer une pompe douteuse pendant quelques temps dans un coin humide, un coup de brossage léger, et je suis persuadé qu'on arriverai à lui rajouter une patine tout à fait crédible...
Bonsoir
Par rapport au dernier casque présenté , je ne comprends pas votre intervention , quel intérêt ? Etes vous au moins collectionneur de casques Allemands. Je pense qu'avec une approche pareil , c'est à dégoûté les personnes qui présentent de bonnes pièces.
Cet
Pascal
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptySam 25 Avr 2020 - 19:51

Festung44 a écrit:
Karl67 a écrit:
Clausewitz a écrit:

maintenant, les faux existant depuis longtemps tout est possible.
cordialement,

Fred

Exactement. Je l'aime pas non plus (mais bon, je suis pas spécialiste du grillagé non plus Rolling Eyes ), mais effectivement, les pompes de casques remontent à plusieurs décennies maintenant..
donc plus ça va aller, plus les vieillissements de ces pompes vont être de plus en plus cohérentes, et seront compliquées à détecter....
Et on peut accélerer les choses, genre enterrer une pompe douteuse pendant quelques temps dans un coin humide, un coup de brossage léger, et je suis persuadé qu'on arriverai à lui rajouter une patine tout à fait crédible...
Bonsoir
Par rapport au dernier casque présenté , je ne  comprends pas votre intervention , quel intérêt ? Etes vous au moins collectionneur de casques Allemands. Je pense qu'avec une approche pareil , c'est à dégoûté les personnes qui présentent de bonnes pièces.
Cet
Pascal

On va se détendre, hein Suspect
Je donne mon avis, comme d'autres avant moi... si ça vous plait pas, me lisez pas...
Comme dit Phillcoll, l'essentiel c'est qu'il plaise au proprio, et il a bien raison de nous le présenter..

Il est probablement original, mais ce genre de pièces est trop "litigieuse" pour que je les collectionne, pour répondre à votre question indiscrète.
Et les belles histoires de brocanteur qui l'ont sorti eux même d'une grange/grenier, je suis désolé mais je n'y crois plus depuis belle lurète...
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptySam 25 Avr 2020 - 20:01

Karl67 a écrit:
Festung44 a écrit:
Karl67 a écrit:


Exactement. Je l'aime pas non plus (mais bon, je suis pas spécialiste du grillagé non plus Rolling Eyes ), mais effectivement, les pompes de casques remontent à plusieurs décennies maintenant..
donc plus ça va aller, plus les vieillissements de ces pompes vont être de plus en plus cohérentes, et seront compliquées à détecter....
Et on peut accélerer les choses, genre enterrer une pompe douteuse pendant quelques temps dans un coin humide, un coup de brossage léger, et je suis persuadé qu'on arriverai à lui rajouter une patine tout à fait crédible...
Bonsoir
Par rapport au dernier casque présenté , je ne  comprends pas votre intervention , quel intérêt ? Etes vous au moins collectionneur de casques Allemands. Je pense qu'avec une approche pareil , c'est à dégoûté les personnes qui présentent de bonnes pièces.
Cet
Pascal

On va se détendre, hein Suspect
Je donne mon avis, comme d'autres avant moi... si ça vous plait pas, me lisez pas...
Ben justement si , je remarque que vous ne répondez pas à mes questions .
Seriez vous un plombeur de pièce présentée ?
Je suis détendu.
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptySam 25 Avr 2020 - 20:29

Festung44 a écrit:

Ben justement si , je remarque que vous ne répondez pas à mes questions .
Seriez vous un plombeur de pièce présentée ?
Je suis détendu.

pour votre première interrogation, j'ai répondu sur mon post d'avant.
deuxièmement, je ne suis pas un plombeur de pièce présentée selon votre formule, je n'ai aucunement dénigré la pièce présentée par Titan1987.

J'ai dit que je ne l'aimais pas. Mais peut être n'a-t-on plus le droit de donner son ressenti perso sur des pièces présentées ?

Maintenant, si ça peut vous détendre encore plus, je peux dire que je le trouve splendide et magnifique, mais ça fera pas trop avancer le schmilblick....  Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptySam 25 Avr 2020 - 20:38

Bonsoir à tous

Merci à festung 44 pour ton intervention, concernant les autres commentaires je voudrais juste préciser que si il s'agit d'une pompe on peut tous arrêter la collection et se mettre au pin's.

Dans l'hypothèse d'un faussaire, je ne comprendrais pas pourquoi ce dernier aurait attendu un tel niveau de "jus" pour le vendre, cet état quasi d'épave lui fait perdre de la valeur.

Bref....bonne soirée
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptySam 25 Avr 2020 - 20:48

Karl67 a écrit:
Festung44 a écrit:

Ben justement si , je remarque que vous ne répondez pas à mes questions .
Seriez vous un plombeur de pièce présentée ?
Je suis détendu.

pour votre première interrogation, j'ai répondu sur mon post d'avant.
deuxièmement, je ne suis pas un plombeur de pièce présentée selon votre formule, je n'ai aucunement dénigré la pièce présentée par Titan1987.

J'ai dit que je ne l'aimais pas. Mais peut être n'a-t-on plus le droit de donner son ressenti perso sur des pièces présentées ?

Maintenant, si ça peut vous détendre encore plus, je peux dire que je le trouve splendide et magnifique, mais ça fera pas trop avancer le schmilblick....  Rolling Eyes
C'est bien ce que je pensais vous ne collectionnez même pas les casques . Je pense que pour intervenir sur ce type de post , il est primordial de collectionner les objets présentés . Sans cela , cela reste du dezinguage pur et simple , sans intérêt qui crée un climat dejja bien compliqué au maintien , continuité du milieu de la collection.
Cet
Pascal
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptySam 25 Avr 2020 - 20:54

Festung44 a écrit:

C'est bien ce que je pensais vous ne collectionnez même pas les casques . Je pense que pour intervenir sur ce type de post , il est primordial de collectionner les objets présentés .  Sans cela , cela reste du dezinguage pur et simple , sans intérêt  qui crée un climat dejja bien compliqué au maintien , continuité  du milieu de la collection.
Cet
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Bon finalement, c'est moi qui vais me détendre parce que vous me fatiguez un peu finalement, vous ne connaissez rien sur moi, je collectionne ce que je veux, dont des casques, donc vos états d'âmes, vos leçons de morales à deux balles, franchement, vous pouvez vous les garder.

Relisez tous les posts du forum, et sur chaque pièce présentée, demandez à tous les intervenants un certificat de possession de la pièce présentée, pour éviter de mettre en danger le monde de la collection, et allez boire une tisane, vous en aurez besoin.

Sur ce, bien cordialement...
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Arno67
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptySam 25 Avr 2020 - 20:55

Ok maintenant on va revenir au sujet initial
Il serait dommage de verrouiller le sujet

Bonne soirée
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ucsacra
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptySam 25 Avr 2020 - 20:57

titan1987 a écrit:
Bonsoir à tous

Merci à festung 44 pour ton intervention, concernant les autres commentaires je voudrais juste préciser que si il s'agit d'une pompe on peut tous arrêter la collection et se mettre au pin's.

Dans l'hypothèse d'un faussaire, je ne comprendrais pas pourquoi ce dernier aurait attendu un tel niveau de "jus" pour le vendre, cet état quasi d'épave lui fait perdre de la valeur.

Bref....bonne soirée

Bonsoir,

du même avis que notre camarade.
avec la psychose chronique accompagnant tout ce qui sort de l'ordinaire, il ne faut pas s'étonner si les prochaines présentations ne concernent plus que des casques 51 neufs de stocks Laughing

UC
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Festung44
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptySam 25 Avr 2020 - 21:23

Karl67 a écrit:
Festung44 a écrit:

C'est bien ce que je pensais vous ne collectionnez même pas les casques . Je pense que pour intervenir sur ce type de post , il est primordial de collectionner les objets présentés .  Sans cela , cela reste du dezinguage pur et simple , sans intérêt  qui crée un climat dejja bien compliqué au maintien , continuité  du milieu de la collection.
Cet
Pascal

Bon finalement, c'est moi qui vais me détendre parce que vous me fatiguez un peu finalement, vous ne connaissez rien sur moi, je collectionne ce que je veux, dont des casques, donc vos états d'âmes, vos leçons de morales à deux balles, franchement, vous pouvez vous les garder.

Relisez tous les posts du forum, et sur chaque pièce présentée, demandez à tous les intervenants un certificat de possession de la pièce présentée, pour éviter de mettre en danger le monde de la collection, et allez boire une tisane, vous en aurez besoin.

Sur ce, bien cordialement...
Lorsque l'on intervient sur un post on engage ses propos qui d'un ,peuvent avoir un impact sur la pièce présentée ( l'avis se doit d'être etayer) et sur la personne qui l'a présente (dans le cas présent ,  il y a de quoi être degouter).
Des casques grillagés , j' en connais quelqu'uns ( des originaux) , ce dispositif était très pratiques chez les Allemands.
Concernant le premier casque presenté, même si l'ensemble des  éléments semblent bons , il a ete nettoyé , de ce fait , le ressenti s'en trouve fausse' .
Cdt
Pascal , qui n'a jamais bu de tisane
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philcoll29
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptySam 25 Avr 2020 - 23:45

titan1987 a écrit:
Bonsoir à tous

Merci à festung 44 pour ton intervention, concernant les autres commentaires je voudrais juste préciser que si il s'agit d'une pompe on peut tous arrêter la collection et se mettre au pin's.

Dans l'hypothèse d'un faussaire, je ne comprendrais pas pourquoi ce dernier aurait attendu un tel niveau de "jus" pour le vendre, cet état quasi d'épave lui fait perdre de la valeur.

Bref....bonne soirée

Bonsoir,
Ton casque est probablement bon,mais c'est pas la question,c'est plutôt une histoire général de ce genre de casques de nos jours qui est compliqué.
Arrêter la collection parce qu'on a un doute sur un grillagé ou un camo scratch
C'est simple pour être plus en sécurité d'authenticité il faut rester avec du basique(casque production usine)

sinon quel intérêt pour un faussaire d'essayer de vendre un grillagé neuf de stock,il n'a aucune chance,la solution est de le laisser mûrir quelques années,le faussaire connait les goûts des collectionneurs...
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Clausewitz
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 EmptyDim 26 Avr 2020 - 12:38



bonjour,
philcoll29 a écrit:
Ton casque est probablement bon,mais c'est pas la question,c'est plutôt une histoire général de ce genre de casques de nos jours qui est compliqué.
Arrêter la collection parce qu'on a un doute sur un grillagé ou un camo scratch
C'est simple pour être plus en sécurité d'authenticité il faut rester avec du basique(casque production usine)

bonjour,

effectivement rester sur du classique est moins stressant.
mais l'on se coupe de beaucoup de pièces passionnantes.
le problème numéro 1 est la qualité de certains faux et également le fait plus le temps passe plus les faux deviennent "vrais"
le SS en est un bon exemple car il y a certainement plus de reliques de l'ordre noir en circulation que de pièces fabriqués sous le 3ème Reich Suspect
il ne faut pas oublier non plus qu'autant les diverses pièces d'uniformes étaient soumise à des règles de fabrications très stricts avec des codes comme les RZM par exemple, autant sur le terrain le camouflage ne respectait qu'une seule règle l’efficacité.
cordialement,

Fred
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MessageSujet: Re: mod 40 grillage   mod 40 grillage - Page 2 Empty

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