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 casque à pointe officier prussien avec haarbuch

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senon89
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senon89

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MessageSujet: casque à pointe officier prussien avec haarbuch   casque à pointe officier prussien avec haarbuch EmptyDim 12 Avr 2020 - 14:29

Bonjour à tous,

J'aurais aimé avoir une identification et estimation de ce superbe casque à pointe rentré auprès d'une personne âgée l'an passé.
Il est complet et en assez bon état voir en excellent état.
Je ne suis pas un fin connaisseur du casque ww1 et m'y perds carrément.
Est-ce un médecin ou un administratif?
J'espère que les photos suffiront à faire parler cette coiffure.

A vous lire.

Cordialement.

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mc
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MessageSujet: Re: casque à pointe officier prussien avec haarbuch   casque à pointe officier prussien avec haarbuch EmptyDim 12 Avr 2020 - 16:45

Bonjour,

Je n'en sais pas plus, désolé. Elle est magnifique !
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Clausewitz
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Clausewitz

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MessageSujet: Re: casque à pointe officier prussien avec haarbuch   casque à pointe officier prussien avec haarbuch EmptyLun 13 Avr 2020 - 2:43

bonsoir,

vraiment beau ce casque.
je ne suis absolument pas un spécialiste dans ce domaine mais sauf erreur ce doit être un casque de réserviste.
il appartenait à un officier du royaume de Prusse au vu des cocardes.
l'aigle prussien rapporté dessus doit correspondre à une unité.
il y a des pros dans ce domaine sur le site qui sauront à quoi cela corresponds.
cordialement,

Fred
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timp_be
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MessageSujet: Re: casque à pointe officier prussien avec haarbuch   casque à pointe officier prussien avec haarbuch EmptyLun 13 Avr 2020 - 9:04

Bonjour.

Sous réserve de confirmation, c'est un casque d'officier payeur (Zahlmeister) prussien.

Dommage que le haarbusch ait perdu de sa longueur, il devrait arriver pratiquement au bord du casque.

Cdlt

timp_be
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kristiaan
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MessageSujet: Re: casque à pointe officier prussien avec haarbuch   casque à pointe officier prussien avec haarbuch EmptyLun 13 Avr 2020 - 10:36

Bonjour,

je confirme, c'est bien un administratif; Zahlmeister, prussien.
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MessageSujet: Re: casque à pointe officier prussien avec haarbuch   casque à pointe officier prussien avec haarbuch EmptyLun 13 Avr 2020 - 13:23

bonjour

c'est bien zahlmeister prussien

voici les miens

casque à pointe officier prussien avec haarbuch Dsc07699

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grenadierbernard
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MessageSujet: Re: casque à pointe officier prussien avec haarbuch   casque à pointe officier prussien avec haarbuch EmptyLun 13 Avr 2020 - 14:06

Bonjour à tous.gégé68,les deux casques que vous nous proposez;dans le prolongement du beau CAP de zahlmesiter de Senon89 sont superbes.(une fois de plus dirai-je!...) Hormis l'aigle identique,ces deux casques présentent des différences notables,au niveau de l'embase de pointe et du jonc de visière.Pourriez- vous SVP, apporter quelques précisions sur ces différences?l'un des deux modèles est-il plus rare que l'autre,et quel peut donc être la valeur de chacun?pour rebondir sur une des questions de Senon89? Merci.
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gégé68
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MessageSujet: Re: casque à pointe officier prussien avec haarbuch   casque à pointe officier prussien avec haarbuch EmptyLun 13 Avr 2020 - 15:05

bonjour

à vrai dire c'est pas certain mais je pense que le casque à embase en trèfle je le classerais
pour les régiments de cavalerie artillerie de campagne ( feld artillerie ) compris
pour la valeur je ne peu me prononcer
a plus
gégé
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grenadierbernard
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MessageSujet: Re: casque à pointe officier prussien avec haarbuch   casque à pointe officier prussien avec haarbuch EmptyLun 13 Avr 2020 - 15:47

Merci à vous pour ces précisions.Attendons d'autre avis pour d'éventuelles estimations.Pour revenir aux deux casques que vous nous proposez, je remarque que les jugulaires sont toutes les deux à écailles bombées;ce qui me semble t-il, est très rare pour des casques à plaque et à éléments blancs.Est ce que vous confirmez cela?
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MessageSujet: Re: casque à pointe officier prussien avec haarbuch   casque à pointe officier prussien avec haarbuch EmptyLun 13 Avr 2020 - 15:49

Voilà les ordonnances (à traduire!)source:Uniformenkunde - Das Deutsche Heer: Friedensuniformen bei Ausbruch des Weltkrieges - Volumes I-III“): ;
Die Truppenverwaltungsgeschäfte erfolgten durch die Zahlmeister, die aus den früheren "Rechnungsführenden Offizieren" hervorgegangen waren. Die Oberzahlmeister und Zahlmeister waren Militärbeamte (mittlere Beamte), die Unterzahlmeister Personen des Soldatenstandes. Im allgemeinen war für jeden Regierungsstab ein Oberzahlmeister etatmäßig, dem die Bekleidungsverwaltung oblag, für jeden Bataillionsstab oder Abteilungsstab ein Zahlmeister und ein Unterzahlmeister als "Kassenverwaltung". Kavallerie-Regimenter hatten nur einen Zahlmeister-Beamten und einen Unterzahlmeister, Pionier-Bataillione dagegen 2 Beamte und einen Unterzahlmeister.
Für alle Zahlmeister war ständiges Uniformtragen Vorschrift, wie für Offiziere. Uniform der Lazarettverwaltung-, Proviantamts-, Garnisionsverwaltung- und Bekleidungsamtsbeamten, jedoch mit Abzeichen aus weißem Tuch an Stelle der bei diesen kornblumenblauen, zitronengelben, hellblauen oder ponceauroten Abzeichen. Die Zahlmeister hatten jedoch silberne Knöpfe, die auch bei den Beamten - da Militärbeamte - stets glatt waren, und dementsprechend silberne Epaulettenhalbmonde, silbern-blaue Epaulett- und Passanten-Tresses und Achselstücke, die Militärbeamten außerdem das silbern-blaue Militärbeamtenportepee.
Der Helm hatte einen gerundeten Vorder- und Hinterschirm und eine glatte Spitze auf runder Scheibe, Helmadler mit Devisenband und kleinem Adler.
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christiouf
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MessageSujet: Re: casque à pointe officier prussien avec haarbuch   casque à pointe officier prussien avec haarbuch EmptyLun 13 Avr 2020 - 15:55

salut ,aller je me lance pour l'estimation je dirais 1200 euros
amicalement
christophe
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MessageSujet: Re: casque à pointe officier prussien avec haarbuch   casque à pointe officier prussien avec haarbuch EmptyLun 13 Avr 2020 - 16:38

Je ne me prononce jamais en éstimations, une fois que l'objet est bien identifier, il n'en reste qu'au demandeur de faire un peu de recherches sur la toile et vous aurez tout de suite une idée.
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senon89
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MessageSujet: Re: casque à pointe officier prussien avec haarbuch   casque à pointe officier prussien avec haarbuch EmptyLun 13 Avr 2020 - 18:31

Bonsoir et merci pour vos interventions.
Cela confirme donc bien que c'est un administratif mais sans plus de certitudes derrière.

Cependant je reste surpris de ne pas avoir une seule estimation dessus. En effet j'ai précisé que je n'y connais rien ou peu sur le ww1. Et je me refus d'aller sur des sites de pros pour voir des prix de dingue absolument pas représentatifs du marché de collectionneur à collectionneur.
Je comptais le mettre en vente ici une fois le confinement terminé mais je n'ai même pas un ordre d'idée, vaut-il 200, vaut-il 2000€?
Ou s'il était possible d'avoir une estimation des pièces détachées, ça je pense que c’est possible et cela peut aussi donner une bonne fourchette.
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MessageSujet: Re: casque à pointe officier prussien avec haarbuch   casque à pointe officier prussien avec haarbuch EmptyLun 13 Avr 2020 - 18:47

Pas besoins d'aller sur les sites pros.
Il y a encore les résultats de salles de vente.
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senon89
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senon89

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MessageSujet: Re: casque à pointe officier prussien avec haarbuch   casque à pointe officier prussien avec haarbuch EmptyLun 13 Avr 2020 - 19:02

Merci Kristiaan mais je n'ai vraiment pas le réflexe d'aller voir ces résultats ni ne sait même pas où les trouver. Auriez vous un ou des liens à me fourni?
Merci.
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kristiaan
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MessageSujet: Re: casque à pointe officier prussien avec haarbuch   casque à pointe officier prussien avec haarbuch EmptyLun 13 Avr 2020 - 19:33

En voilà un;
https://www.lotsearch.de/lot/helm-fuer-koenigl-preussische-beamte-38152680?perPage=80&page=8
C'est pas exactement le même, et pour trouver le prix d'adjudication, ça demande plus qu'un reflex.
Il faut faire des recherches. Retrouver le jour et la SdV.
A la limite vous pouves les contacter et le leurs demander.
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