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 Cartouchière SS ?????

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MessageSujet: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyMer 8 Avr - 13:46

Bonjour,

En faisant du rangement j'ai retrouvé cette cartouchière
acheter sur ebay pour vraiment pas cher.

Elle est plus que bien,cuir souple et beaux marquages.
Il lui manque juste un séparateur.

Seulement j'ai redécouvert cette annotation du soldat.

OScha. Koch

Je pensais au grade d'Oberscharführer donc l’abréviation
est Oscha.

Qu'en pensez vous ?

Info trouvé sur wikipedia : Oberscharführer (abréviation Oscha) est un grade dans la Schutzstaffel (SS).

Équivalence :Wehrmacht : Feldwebel / Armée française : adjudant


Cartouchière SS ????? Dsc04710
Cartouchière SS ????? Dsc04711
Cartouchière SS ????? Dsc04712
Cartouchière SS ????? Dsc04713
Cartouchière SS ????? Dsc04714
Cartouchière SS ????? Dsc04718
Cartouchière SS ????? Dsc04719
Cartouchière SS ????? Dsc04720
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mc
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MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyMer 8 Avr - 13:54

Bonjour,

Adjudant dans la Waffen SS, bonne pioche !
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victot
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MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyMer 8 Avr - 14:38

bonjour

peu de chance avec une écriture au stylo à bille... ??
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MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyMer 8 Avr - 14:50

Bonjour,
A mon avis, il va être difficile de déterminer si ce marquage est d"époque ou non. Il faudrait essayer de voir avec une loupe (grossissement x10 au moins) si le tracé a été effectué une un stylo à encre (pointe avec plume en acier) ou avec un crayon de couleur gras.
Cordialement,
Grincheux
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MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyMer 8 Avr - 16:31

Je vais regarder de plus prés
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MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyMer 8 Avr - 16:38

LP34 a écrit:
Je vais regarder de plus prés

En théorie, l'encre tracée sur ce cuir coté chair aurait dû "baver" un peu. Le crayon de couleur "gras" (du genre pour annoter un carte d'état major) non...
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MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyVen 10 Avr - 18:27

victot a écrit:
bonjour

peu de chance avec une écriture au stylo à bille... ??

Avec une loupe on voit bien que ce n'est pas
du stylo a bille.
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MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyVen 10 Avr - 18:28

GRINCHEUX a écrit:
Bonjour,
A mon avis, il va être difficile de déterminer si ce marquage est d"époque ou non. Il faudrait essayer de voir avec une loupe (grossissement x10 au moins) si le tracé a été effectué une un stylo à encre (pointe avec plume en acier) ou avec un crayon de couleur gras.
Cordialement,
Grincheux

Avec une loupe, je pencherais pour une pointe avec
plume acier.
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MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyVen 10 Avr - 18:29

GRINCHEUX a écrit:
LP34 a écrit:
Je vais regarder de plus prés

En théorie, l'encre tracée sur ce cuir coté chair aurait dû "baver" un peu. Le crayon de couleur "gras" (du genre pour annoter un carte d'état major) non...

Il n'y a pas de bavures, c'est net de chez net.

Et pas d'enfoncement du cuir, comme un stylo bile.
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MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyVen 10 Avr - 19:11

Bonjour,
Un Oberscharführer armé d'un 98k, c'est très peu probable à mon avis ...
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MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyVen 10 Avr - 21:31

la sentinelle a écrit:
Bonjour,
Un Oberscharführer armé d'un 98k, c'est très peu probable à mon avis ...

C'est bien ce que je me disais aussi, mais il n'y avait
pas de MP 38/40 pour tout le monde et si ce n’était
pas un combattant de première ligne ?
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la sentinelle
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MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyVen 10 Avr - 21:54

Première ligne ou arrière du front le rôle d'un Oberscharführer n'est pas de faire le "coup de feu" armé d'un 98k.
Déjà il est très rare d'observer sur photo d'époque un Unterscharführer équipé du 98k et de ses équipements.
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MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptySam 11 Avr - 11:28

la sentinelle a écrit:
Première ligne ou arrière du front le rôle d'un Oberscharführer n'est pas de faire le "coup de feu" armé d'un 98k.
Déjà il est très rare d'observer sur photo d'époque un Unterscharführer équipé du 98k et de ses équipements.

Je ne sais pas si c’était aussi carré que ça ?

En période trouble et de dur combat tout le monde
pouvait faire le coup de feu, du moins je pense ?

Je ne défends pas ma cartouchière car je l'avait
achetée a cause de son bas prix et non a cause
de ce marquage.
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MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptySam 11 Avr - 14:41

1940, France, SS-Oberscharführer autrichien du SS-Standarte "Der Führer"
de la SS-Division "Verfügungstruppe" (connue plus tard sous le nom de
2. SS-Panzer Division "Das Reich")



Cartouchière SS ????? Zz_210
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MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptySam 11 Avr - 14:47

bonjour

bien content pour vous Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptySam 11 Avr - 15:44

Bonjour,

Les cartouchières SS ont un marquage spécifique comme sur les photos ci-dessous (authentifiées sur WAF)


Cartouchière SS ????? Ssp210


Cartouchière SS ????? Sspouc10
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MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptySam 11 Avr - 15:51

LP34 a écrit:
1940, France, SS-Oberscharführer autrichien du SS-Standarte "Der Führer"
de la SS-Division "Verfügungstruppe" (connue plus tard sous le nom de
2. SS-Panzer Division "Das Reich")



Cartouchière SS ????? Zz_210

Bonjour,
Bien joué.
Mais est ce une des exceptions qui contredit la règle ?
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MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptySam 11 Avr - 23:30

Adler 65 a écrit:
Bonjour,

Les cartouchières SS ont un marquage spécifique comme sur les photos ci-dessous (authentifiées sur WAF)


Cartouchière SS ????? Ssp210


Cartouchière SS ????? Sspouc10



Sans aucun doute, mais je pense qu'ils avaient des
cartouchières et autres équipement normaux.
Sans le marquage SS.
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MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyLun 13 Avr - 19:01

Bonjour,

Sur toute les cartouchieres que j'ai trouvé en secteur de combat waffen ss, aucunes n'est marquée de code rzm ss.
Les cartouchieres rzm sont précoces est plutôt de l'équipement représentatif de la SS-VT.
Cdt
Gauthier
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MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyMer 15 Avr - 18:15

Bonjour,

Une question concernant l'attribution d'équipement pour les gradés, si un gradé est plus à l'aise ou tir mieux avec un fusil, doit-il quand même prendre l'arme qu'on lui fournit (mp40) ?
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MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyMer 15 Avr - 20:43

Je pense que sur le papier c'est la dotation réglementaire
mais sur le terrain ça reste a prouver.
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MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyJeu 16 Avr - 1:58

Une autre photo.


Cartouchière SS ????? 110
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MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyJeu 16 Avr - 8:34

Bonjour

Belle cartouchiere.
Un oberscharführer aurait il pu être sniper ?
Cordialement
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MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptySam 20 Juin - 23:30

Bonjour, très belle pièce j'en possède une qui a des coûtures placées différemment que sur les autres cartouchières de ce type.
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MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyDim 21 Juin - 16:08

Bonjour,

Je rebondis sur cette question d'attribution des armes en fonction de la fonction et du grade au sein des armées, particulièrement en temps de guerre.

En effet, nous avons trop tendance à imaginer le combattant du passé à travers le prisme du mannequin parfait illustré dans nos revues favorites et décrit par les règlements et autres "TTA".
Mais la réalité du terrain est souvent à l'opposé de cette image que nous nous faisons.

Ainsi mon grand père m'a raconté avoir souvent vu des officiers être armés de fusils lors des campagnes de France et d'Allemagne en 1944/45. Il était caporal-chef au 13ème bataillon du génie, 2ème DB.
Lui-même était doté d'un springfield 1903, mais il a utilisé un MP40 de la Normandie au Berchtesgaden... (le springfield a fait toute la campagne bien tranquillement dans son halftrack)

En outre je me souviens avoir lu que la tête d'avant-garde allemande a été stoppée par un sous-lieutenant armé d'un lebel à la tête d'une poignée de survivants à Verdun en mars 1916. Or je ne pense pas trop m'avancer en affirmant que ce dernier était censé être doté d'une arme de poing !

Bien sûr je ne pretendrais pas que ces exemples sont la règle, mais les photos publiées ci-dessus vont aussi dans ce sens, et je rejoins LP34 lorsqu'il dit "je ne sais pas si c'était aussi carré que ça " !

Bon dimanche à tous,
cdlt

Stef
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MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyDim 21 Juin - 17:32

Salut,
en déduire cette attribution à la simple vue de cette "annotation" qui en elle même n'est pas sur à 100% d'époque....c'est quand même un peu tirer par les cheveux cette histoire....
Pour moi, la calligraphie de l'écriture fait pas très "germanique" et ne correspond pas aux standards dec elle d'époque....ce n’est que mon avis.
cdt
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MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyDim 21 Juin - 17:59

Bonjour,

La bonne rubrique est juste en-dessous.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? EmptyDim 21 Juin - 19:15

Salut commandeur je te remercie de nous avoir écrit ce texte intéressant qui nous en apprend beaucoup sur les armes selon les grade.
Alex
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MessageSujet: Re: Cartouchière SS ?????   Cartouchière SS ????? Empty

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