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 Cuir de ceinturon Allemand ww1 ?

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la sentinelle
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MessageSujet: Cuir de ceinturon Allemand ww1 ?   Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? EmptyMer 25 Mar 2020 - 18:55

Bonjour,
J'ai en réserve ce cuir de ceinturon que je cherche à identifier.
Monté avec une boucle luft au moment de l'acquisition.
Néanmoins ce dernier ne possède pas les critères spécifiques aux ceinturons de la luftwaffe. Ni la nervure souvent rencontrée sur le crochet des ceinturons Allemands ww2.
Je le pense Allemand ww1 mais il y a t'il eu des productions avec le crochet en fer peint, comme ici, durant la première guerre mondiale ?
Je vous remercie, bon confinement.

Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? Img_2910

Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? Img_2911

Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? Img_2912

Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? Img_2913

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lu1900
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MessageSujet: Re: Cuir de ceinturon Allemand ww1 ?   Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? EmptyJeu 26 Mar 2020 - 1:34

Il y a bien des boucles en fer peint gris , j'en ai une , mais seule et sans patelette
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Le Graf
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MessageSujet: Re: Cuir de ceinturon Allemand ww1 ?   Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? EmptyJeu 26 Mar 2020 - 9:28

Bonjour,

peut-on avoir une vue plus large des 2 côtés de l'extrémité Avec le crochet?

Merci

Eric
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Herbert's14
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MessageSujet: Re: Cuir de ceinturon Allemand ww1 ?   Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? EmptyJeu 26 Mar 2020 - 9:40

Bonjour,
Vu d'ici pour moi c'est un ceinturon Allemand modèle 15.

Cdlt.
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MessageSujet: Re: Cuir de ceinturon Allemand ww1 ?   Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? EmptyJeu 26 Mar 2020 - 9:43

Possède t'il encore la patte de réglage et de fixation de la boucle ?
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Le Graf
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MessageSujet: Re: Cuir de ceinturon Allemand ww1 ?   Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? EmptyJeu 26 Mar 2020 - 9:44

Re,

j'ai un Soupçon que c'est une cuir de cavalerie 14-18 modifié post WW1 en cuir classique.

Eric
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EB
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MessageSujet: Re: Cuir de ceinturon Allemand ww1 ?   Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? EmptyJeu 26 Mar 2020 - 14:03

Bonjour!
Pour ma part, je pense également à un modèle 1915 (pas de marquages sur le cuir au niveau du crochet au verso???).
Les ceinturons Luftwaffe sont souvent construits avec les coutures non apparentes (au moins sur les modèles précoces) au niveau de la contre languette de réglage. Les premiers modèles étant de couleur fauve puis noire par la suite.
Cependant, dans l'armée allemande il est connu qu'on trouvait un peu de tout...
Une réutilisation d'un cuir de ceinturon Reichswehr? Pourquoi pas? Les boucles RW ont été utilisées jusqu'au début du conflit, les cuirs vraisemblablement aussi!
La boucle était-elle en aluminium? Datée? (ce qui ne signifie rien, mais pourrait corroborer ou infirmer une certaine cohésion entre les éléments).
Amicalement!
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la sentinelle
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MessageSujet: Re: Cuir de ceinturon Allemand ww1 ?   Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? EmptyJeu 26 Mar 2020 - 14:06

Bonjour,
Je vous remercie pour ces premières remarques.
Voici un complément photo
C'est une boucle en fer peint qui se trouvait dessus.
Je n'ai remarqué aucun marquage, sauf celui de taille.

Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? Img_2916

Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? Img_2915

Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? Img_2917

Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? Img_2918
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MessageSujet: Re: Cuir de ceinturon Allemand ww1 ?   Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? EmptyJeu 26 Mar 2020 - 14:37

Malheureusement, je ne distingue pas vraiment de marquage en photo 2 (peut-être une vague trace de marquage ovale).
En tout cas un bien joli ceinturon qui pour ma part ne me choquerait pas avec une boucle modèle 15, une Reichswehr ou une boucle Luft alu 1936/1939... Bien que la couleur fauve laisse quand-même penser à un modèle 1915 (après 1915 normalement teints en noir).

Le Graf, qu'est-ce qui te fait penser à un cuir de cavalerie modifié? Merci! Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? 30243


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25 talife
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25 talife

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MessageSujet: Re: Cuir de ceinturon Allemand ww1 ?   Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? EmptyJeu 26 Mar 2020 - 16:22

Salut, pour moi ce cuir à été retourné et recousu.
Le marquage de taille se retrouve en façade.
On voit la trace rectangulaire du crochet et la trace des ardillons de la boucle.
Cdt
25 talife
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MessageSujet: Re: Cuir de ceinturon Allemand ww1 ?   Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? EmptyJeu 26 Mar 2020 - 16:39

25 talife a écrit:
Salut, pour moi ce cuir à été retourné et recousu.
Le marquage de taille se retrouve en façade.
On voit la trace rectangulaire du crochet et la trace des ardillons de la boucle.
Cdt
25 talife

Pertinente analyse Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? 475779

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MessageSujet: Re: Cuir de ceinturon Allemand ww1 ?   Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? EmptyJeu 26 Mar 2020 - 17:34

Bonsoir,

comme le dit 25 talife, le ceinturon a été retourné, le côté Chair est normalement à l'extérieur. De plus on voit la trace Carré, typique des crochets pour ceinture de cavalerie de 14-18.


Pour moi modif post WW1. J'en ai déjà vu 2 exemplaire de ce type.

Eric
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MessageSujet: Re: Cuir de ceinturon Allemand ww1 ?   Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? EmptyJeu 26 Mar 2020 - 17:44

Merci à vous.
Je l'ai en main et je n'y ais même prêté attention !
Il est possible d'envisager une réutilisation période reichswehr, voir plus tardive ?
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MessageSujet: Re: Cuir de ceinturon Allemand ww1 ?   Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? EmptyJeu 26 Mar 2020 - 20:35

C'est vrai 25 talife... Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? 301937  remarques judicieuses!

Mais quelle en serait la raison? Le cuir est en super état et la "modification" semble professionnelle et d'époque...
Peut-être Reichswehr ou une des multiples formations paramilitaires des années 20/30??
J'avoue que ce ceinturon pique ma curiosité! Question Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? 459558 scratch
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MessageSujet: Re: Cuir de ceinturon Allemand ww1 ?   Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? EmptyJeu 26 Mar 2020 - 21:01

Bonsoir,

le ceinturon a été modifié parce que le ceinturon spécifique cavalerie n'était plus trop ou plus utilisé par la Reichwehr.
Le ceinturon de cavalerie avait un crochet tourné vers l'intérieur, contraitement que ceinturon Infanterie qui a le crochet tourné vers l'extérieur.


C'est une modification faite par l'intendance de la Reichwehr après 1918.

Eric
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MessageSujet: Re: Cuir de ceinturon Allemand ww1 ?   Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? EmptyJeu 26 Mar 2020 - 21:42

Super Le Graf!! Merci!!
Des infos appréciables!!!! Ça confirmerait donc une utilisation RW...
En tout cas, je me répète mais c'est un joli ceinturon...
Reste la question des boucles à lui associer, RW sans doute mais pourquoi pas d'autres types...???
Comme dit plus haut, beaucoup d'organisations paramilitaires dans les années 20/30 étaient équipées de matériel d'origine militaire... Et de 1933 à 1936, je pense que l'on voyait encore un peu de tout...
Peut-on dans ce cas envisager une boucle "Freikorps" ou "Rotfront"... Ou pourquoi pas une boucle Luftwaffe précoce?? Question Question
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MessageSujet: Re: Cuir de ceinturon Allemand ww1 ?   Cuir de ceinturon Allemand ww1 ? EmptyJeu 26 Mar 2020 - 23:34

Bonsoir,
Je vous remercie tous pour vos différentes interventions.
Au final ça aura occupé un peu en cette période de confinement.
Suite de la série demain avec la nouvelle identification d'un article étrange ... et toujours en Allemand.
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