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 12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend

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MessageSujet: 12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend   12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend EmptyVen 21 Fév 2020 - 14:48

Bonjour à tous,

Voici les quelques ouvrages consacrés à la 12ème SS en ma possession :

12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend 12zome10

Nous avons donc les trois très beaux albums de Stéphane Cazenave aux éditions Maranes (2015, 2018, 2019), l'album de Hubert Meyer ancien chef d'état major de l'unité aux éditions Heimdal (édition censurée de 1991), l'histoire illustrée de la HJ par Herbert Walter ancien officier de l'unité (1987) et les mémoires de Kurt Meyer (Heimdal,1997). Le magazine Militaria proposait en août 1988 un supplément consacré à la HJ. J'ai oublié de mettre le livre de Jean Mabire "Les jeunes fauves du Führer" Fayard 1984.

Une photographie dédicacée d'Erich Bissoir ancien du SS Panzer Regiment 12 :

12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend Hitl610

12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend Hitl1010
Ici en 2019, témoin du documentaire "Baby division, les adolescents soldats d'Hitler".


Dernière édition par mc le Sam 7 Mar 2020 - 17:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend   12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend EmptySam 22 Fév 2020 - 14:25

D'autres clichés d'Erich Bissoir, témoin privilégié de Stéphane Cazenave dans son ouvrage consacré au 12ème SS Panzer-Regiment. :

12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend Erich-10

12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend 1685a410
Troisième à droite.

12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend Erich-11
Le cliché dont il eut la gentillesse de me dédicacer en 2016.

12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend Erich-12
En 2010 en Normandie avec un vétéran britannique.
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325th GIR
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MessageSujet: Re: 12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend   12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend EmptyDim 23 Fév 2020 - 14:08

https://replay.orange.fr/groups/FR2CU1581706092BABY/videos

Baby Division, les adolescents soldats d'Hitler . Diffusé le mardi 18 février à 23h00
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MessageSujet: Re: 12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend   12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend EmptyDim 23 Fév 2020 - 15:07

Bonjour 325th GIR,

je te remercie pour le lien. Le documentaire est à voir pour les témoignages de vétérans et les images assez bien colorisées je dois en convenir.
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Galibu
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MessageSujet: Re: 12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend   12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend EmptyDim 23 Fév 2020 - 16:16

325th GIR a écrit:
https://replay.orange.fr/groups/FR2CU1581706092BABY/videos

Baby Division, les adolescents soldats d'Hitler . Diffusé le mardi 18 février à 23h00

Bonjour,

merci beaucoup pour ce lien, on comprend mieux les massacres, conséquence de l'endoctrinement et de la frustration...

Bonne fin de journée.
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vincent2584
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MessageSujet: Re: 12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend   12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend EmptyDim 23 Fév 2020 - 19:23

Bonsoir à tous,

Premièrement merci a mc du partage pour les ouvrages sur la 12ème SS, belle collection, je recherche depuis quelques temps l'album heimdal de 1991 mais les prix sur internet sont un peu abusés.

Deuxièmement merci à 325th GIR pour le lien, je viens de regarder le documentaire, très intéressant et très bien fait.

Cordialement.

Vincent.
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MessageSujet: Re: 12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend   12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend EmptyMar 3 Mar 2020 - 12:00

Bonjour à tous , merci pour cette présentation de ces beau ouvrage . J aurait des questions , ces jeunes hj était tous de 1926 ? Ou plus jeune encor ? Ils provenaient de la hj général ou motor ? Merci cdlt cotier a
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: 12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend   12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend EmptyMar 3 Mar 2020 - 17:38

Bonsoir,

vincent2584 a écrit:

Deuxièmement merci à 325th GIR pour le lien, je viens de regarder le documentaire, très intéressant et très bien fait.

Intéressant oui, bien fait... Bof... Visuellement oui, mais la voix off n'est pas vraiment dans une optique historique où l'historien prend ses distances avec l'événement. Là on nous parle des "créatures" d'Hitler, envoyées par "l'Ogre"... Rolling Eyes La diabolisation n'apporte rien à la compréhension.

Très cordialement.
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MessageSujet: Re: 12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend   12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend EmptyMar 3 Mar 2020 - 17:58

Cathelineau a écrit:
Bonsoir,

vincent2584 a écrit:

Deuxièmement merci à 325th GIR pour le lien, je viens de regarder le documentaire, très intéressant et très bien fait.

Intéressant oui, bien fait... Bof... Visuellement oui, mais la voix off n'est pas vraiment dans une optique historique où l'historien prend ses distances avec l'événement. Là on nous parle des "créatures" d'Hitler, envoyées par "l'Ogre"... Rolling Eyes La diabolisation n'apporte rien à la compréhension.

Très cordialement.

Bonsoir à vous,

Je comprends tout  à fait ce que vous voulez dire, mais c'est très souvent le cas quand certains sujets sont abordés. 

Cordialement. 

Vincent
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MessageSujet: Re: 12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend   12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend EmptySam 7 Mar 2020 - 17:40

Bonjour,

Je suis entièrement d'accord avec toi, Cathelineau.

Cotier : le 10 février 1943, un décret est émis pour l'incorporation des jeunes de la classe 1926. La majeure partie de la troupe en était issue.
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cotier
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MessageSujet: Re: 12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend   12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend EmptyDim 8 Mar 2020 - 6:50

Bonjour mc , merci pour votre réponse qui confirme mes recherche . Cdlt côtier
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MessageSujet: Re: 12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend   12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend EmptyDim 8 Mar 2020 - 10:06

Bonjour,
Un de plus a rajouter a ta bibliothèque...

FONTENAY-RAURAY The Bear and Fox, Ready for the Fray, histoire des batailles de la 49th Infantry Division et de la 8th Armoured Brigade.

https://maranes-editions.com/index.php?id_product=27&id_product_attribute=0&rewrite=panzerdivision-hitlerjugend-tome-1-volume-1&controller=product&id_lang=1
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MessageSujet: Re: 12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend   12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend EmptyDim 8 Mar 2020 - 11:46

Bonjour 325th GIR,


En effet ! Les éditions Maranes ont plein de projets éditoriaux plus alléchants les uns que les autres.
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MessageSujet: Re: 12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend   12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend EmptyMar 12 Mai 2020 - 17:31

Elle fout les jetons votre collection de livres. Collectionner des livres sur les SS, c'est vraiment pas mon truc. S'il y a des éditeurs pour ce genre de livres, c'est qu'il y a aussi des lecteurs.
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MessageSujet: Re: 12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend   12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend EmptyMar 12 Mai 2020 - 17:41

Bonjour, 

Je vois pas ce qu'il y a qui "fout les jetons", mc à,  je trouve, une belle collection de livres, personnellement j'ai l'album historique de chez heimdal et il est vraiment très bien, plein de photos.

Et bien sûr qu'il y a des lecteurs pour ce genre d'ouvrages.

Cordialement.
Vincent
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MessageSujet: Re: 12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend   12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend EmptyMar 12 Mai 2020 - 18:07

mc a écrit:

l'album de Hubert Meyer ancien chef d'état major de l'unité aux éditions Heimdal (édition censurée de 1991),

Bonjour, pourquoi censuré?

Merci de ce petit point bibliographique en tous cas. Les gros albums Heimdal cotent vite en effet...

george.patton a écrit:
Elle fout les jetons votre collection de livres. Collectionner des livres sur les SS, c'est vraiment pas mon truc. S'il y a des éditeurs pour ce genre de livres, c'est qu'il y a aussi des lecteurs.

La SS peut être un objet de révulsion, mais dans tous les cas il doit rester aussi un objet historique, afin qu'on puisse l'analyser et le comprendre.
Après, Heimdal n'est pas les les Editions de l'homme libre, ils ne se sont pas donnés pour vocation de délivrer un message politique.
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MessageSujet: Re: 12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend   12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend EmptyMar 12 Mai 2020 - 18:18

bonjour komsomol

Edition censurée suite à une procédure enclenchée par hubert meyer ;

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MessageSujet: Re: 12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend   12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend EmptyMar 12 Mai 2020 - 18:20

Bonsoir Milliww


Merci! Qu'est-ce qui portait à polémique ?
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MessageSujet: Re: 12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend   12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend EmptyMar 12 Mai 2020 - 18:33

bonjour komsomol,

une partie était consacrée sur les massacres d’Ascq et d’Audrieu; ce qui ne devait pas être autant mentionné dans le contrat de l'édition (de quelques lignes , ce fut plusieurs pages ); Hubert MEYER a fait donc retiré l'ouvrage de la vente et réimprimé aux conditions du contrat ;

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MessageSujet: Re: 12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend   12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend EmptyMar 12 Mai 2020 - 18:41

Bonsoir Milliww,

Hmm c'est regrettable sur le plan de l'Histoire...
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MessageSujet: Re: 12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend   12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend EmptyMar 12 Mai 2020 - 18:48

bonjour komomol ,

mais certains ont été vendues et on en trouve en vente

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MessageSujet: Re: 12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend   12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend EmptyMar 12 Mai 2020 - 18:54

Bonjour à tous,

Komsomol : miliww a tout dit. Hubert Meyer a en effet eut gain de cause au niveau juridique. Heimdal  a fait paraître la partie censurée sous forme de livre et de magazine.

Patton : c'est de l'histoire pas de la nostalgie. Je suis tout à fait d'accord avec Vincent.
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MessageSujet: Re: 12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend   12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend EmptyMar 12 Mai 2020 - 19:27

Je ne connaissais pas les cause exacte de cette censure, merci bien.

J'ai trouvé cette édition de 1991 il  y a peu de temps, grâce à un membre du forum, il est très détaillé.

Cordialement.
Vincent
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MessageSujet: Re: 12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend   12ème SS Panzer-Division Hitlerjugend EmptyMar 12 Mai 2020 - 19:47

Une belle étude qui vaut surtout par le fait qu'elle soit rédigée par le Ia de la 12ème. Stephane Cazenave a su pleinement renouveler le sujet.
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