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 prisonnier de guerre

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yankee
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MessageSujet: prisonnier de guerre    prisonnier de guerre   EmptyLun 10 Fév 2020 - 10:44

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bonjour a tous , un ami dont le père était fait prisonnier en 40  a retrouvé ces documents et souhaiterais en savoir un peu plus sur les informations que contiens ce livret militaire , merci a tous .
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yankee
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MessageSujet: Re: prisonnier de guerre    prisonnier de guerre   EmptyLun 10 Fév 2020 - 13:27

merci de déplacer mon post qui n est pas au bon endroit pour un petit éclaircissement historique ouvert a toutes les bonnes volontés
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Istarnich
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MessageSujet: Re: prisonnier de guerre    prisonnier de guerre   EmptyLun 10 Fév 2020 - 14:17

Bonjour

Perso je n'ai jamais vu un tel document qui aurait appartenu à un prisonnier de guerre. D'ailleurs dans les pages présentées, aucune fois n’apparaît "kriegsgefangene" .

Par contre le texte en français m'interpelle: Pas de dépôt de lettre au guichet sans ce document! (rédigé en 7 langues). J'ai dans ma collection une dizaine de lettres recommandées envoyées d'Allemagne par un travailleur volontaire. Il envoyait une partie de sa paye à sa famille en France

Au risque de déplaire, je pense que cela pourrait être une explication pour la détention de ce "FREMDENPASS". Le titulaire était né en 1913, le document tamponné en 43. Il a donc 40 ans. (age à creuser)
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MessageSujet: Re: prisonnier de guerre    prisonnier de guerre   EmptyLun 10 Fév 2020 - 14:23

bonjour,

livret pour travailleur STO ou prisonnier de guerre devenu travailleur libre

collectionnement
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MessageSujet: Re: prisonnier de guerre    prisonnier de guerre   EmptyLun 10 Fév 2020 - 14:26

Bonjour,

Vareuse modèle 1920 ou 1920/35 sur la photo ? De quel régiment ?

Cordialement
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Istarnich
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MessageSujet: Re: prisonnier de guerre    prisonnier de guerre   EmptyLun 10 Fév 2020 - 14:50

A priori un artilleur au vu du canon à côté de lui
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MessageSujet: Re: prisonnier de guerre    prisonnier de guerre   EmptyLun 10 Fév 2020 - 18:08

le régiment est ce qu il était a l époque a tarbes un régiment d artillerie
ce mr n était pas un s.t.o , mais un combattant de 40 fait prisonnier en 40 et déporté en Allemagne jusque la libération par les américains ...
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MessageSujet: Re: prisonnier de guerre    prisonnier de guerre   EmptyLun 10 Fév 2020 - 18:25

bonjour,

donc prisonnier de guerre devenu travailleur libre

collectionnement
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MessageSujet: Re: prisonnier de guerre    prisonnier de guerre   EmptyLun 10 Fév 2020 - 18:37

bonjour et merci pour votre intérêt pour cette page d histoire, que veut dire ce statut ? de travailleur libre ?
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MessageSujet: Re: prisonnier de guerre    prisonnier de guerre   EmptyLun 10 Fév 2020 - 18:43

bonjour,

prisonnier de guerre qui en  fonction de leur compétence et leur précèdent métier , on leur proposait de travailler en  Allemagne  (région bien déterminée ) ; cela se faisait surtout dans les fermes ; les avantages de part et d'autre:  combler le manque de main d'œuvre et permettre au prisonnier de ne pas  être dans un camp de prisonnier en bénéficiant d' une vie relativement plus "tranquille" ;

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MessageSujet: Re: prisonnier de guerre    prisonnier de guerre   EmptyLun 10 Fév 2020 - 18:52

ce qui voudrait dire que cette personne aurait tout aussi bien refuser et rentrer libre en France ?
ou rester prisonnier dans un camp ? c est tout de même très ambigu a comprendre ... What a Face
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MessageSujet: Re: prisonnier de guerre    prisonnier de guerre   EmptyLun 10 Fév 2020 - 19:01

bonjour,

aucune ambiguïté, soit travailleur libre soit reste en camp et sûrement pas de retour au foyer ;

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uchronie
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MessageSujet: Re: prisonnier de guerre    prisonnier de guerre   EmptyLun 10 Fév 2020 - 19:34

Bonjour,
Il y a un tampon "Gemeinschaftslager "
les Gemeinschaftslager étaient des camps pour travailleurs étrangers forcés civils.....
Cordialement.
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MessageSujet: Re: prisonnier de guerre    prisonnier de guerre   EmptyLun 10 Fév 2020 - 19:55

bonjour uchronie,

effectivement pas vue le tampon du papier , peut être comme il y a changement de statut (de prisonnier à travailleur civil ) la gestion administrative est différente ;

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le louis
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MessageSujet: Re: prisonnier de guerre    prisonnier de guerre   EmptyLun 10 Fév 2020 - 20:49

@ yankee:

Tu trouveras là des réponses à tes questions concernant les travailleurs "libres". Pas toujours tranquille le boulot et liberté toute relative...

http://www.passionmilitaria.com/t58467-prisonnier-dde-guerre

le Louis
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MessageSujet: Re: prisonnier de guerre    prisonnier de guerre   EmptyMar 11 Fév 2020 - 9:04

yankee a écrit:
le régiment est ce qu il était a l époque a tarbes un régiment d artillerie
ce mr n était pas un s.t.o , mais un combattant de 40 fait prisonnier en 40 et déporté en Allemagne jusque la libération par les américains ...
 

Bonjour,

merci.
Était-ce le 24ème Régiment d'Artillerie divisionnaire ?

Cordialement.
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MessageSujet: Re: prisonnier de guerre    prisonnier de guerre   EmptyMar 11 Fév 2020 - 13:01

Bonjour a tous , nous essayons de refaire un peu de ce que fut la vie de prisonnier et recouper un peu aussi de ces souvenirs et des ces récits historique, l usine ou il travaillait existe toujours au même endroit
hélas ce mr est mort et son fils ma demandé de soumettre ces reliques dans l espoir d avoir un peu plus de détails sur sa vie , perso je ne savais pas qu il existait un statu de travailleur libre Shocked
et apparemment oui ,cela était mieux pour vivre son quotidiens de prisonnier comme par exemple un Access aux soins dentaire !! détail que ce souviens mon ami sur les récits de son père
toujours mieux que de recevoir des maltraitances a longueur de journées par les allemands ..
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MessageSujet: Re: prisonnier de guerre    prisonnier de guerre   EmptyMar 11 Fév 2020 - 13:25

Je ne trouve pas son nom dans la Liste officielle des prisonniers de guerre français, d'après les renseignements fournis par l'autorité militaire allemande, de 1940 et 1941.
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Istarnich
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MessageSujet: Re: prisonnier de guerre    prisonnier de guerre   EmptyMar 11 Fév 2020 - 13:56

poddichini a écrit:
Je ne trouve pas son nom dans la Liste officielle des prisonniers de guerre français, d'après les renseignements fournis par l'autorité militaire allemande, de 1940 et 1941.

En effet les listes officielles sont incomplètes. Perso j'ai fait des recherches concernant mon père prisonnier au stalag VIIIC Sagan de juin 40 à mai 45 ... inconnu dans les liste. Tout ce que j'ai pu retrouver via Caen c'est une copie du certificat médical de libération .... Et pourtant il y était confère son livret matricule, sa plaque de prisonnier, les photos tamponnées Stalag VIIIC et le courrier d'un de ses copains libérés en même temps et domicilié à Ay (51).
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MessageSujet: Re: prisonnier de guerre    prisonnier de guerre   EmptyMar 11 Fév 2020 - 15:14

ce mr fut fait prisonnier, en tout cas arrêté avec ces camarades en uniforme et armes aux poings sur le pont de gien .
je me souviens de son récit de ce jours la qu il ma raconté de son vivant , les allemands sont arrivé brusquement armé et prêt a tirer , c était soit les bras en l air soit la mort !
puis emmené jusque le stade d Antony pour y être sélectionné avec les humiliations que tout cela pouvait comporter .
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MessageSujet: Re: prisonnier de guerre    prisonnier de guerre   EmptyMar 11 Fév 2020 - 15:32

miliww a écrit:
bonjour,

livret pour travailleur STO ou prisonnier de guerre devenu travailleur libre

collectionnement

Bonjour

+1
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MessageSujet: Re: prisonnier de guerre    prisonnier de guerre   EmptyMar 11 Fév 2020 - 15:51

poddichini a écrit:

Était-ce le 24ème Régiment d'Artillerie divisionnaire ?
Cordialement.
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MessageSujet: Re: prisonnier de guerre    prisonnier de guerre   EmptySam 15 Fév 2020 - 23:31

bonsoir a tous je relance un peu le sujet au cas ou certains aurait quelque détails et explications sur les photos et de ce a quoi correspond les documents présenté et la significations des tampons ....
je récapitule un peu , je propose a l ensemble des bonnes volontés tout du moins ceux qui savent de quoi il en retourne , afin d aider un ami dont le père était le titulaire de ce livret
pour le moment nous avons compris que c était un travailleur libre , mais que signifie tout le reste du carnet ?? merci a tous .et merci pour mon ami ...
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