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 Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine

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Tirreno
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Tirreno

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MessageSujet: Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine   Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine EmptySam 30 Nov 2019 - 12:25


https://www.lefigaro.fr/vox/histoire/quand-la-gestapo-japonaise-massacrait-les-francais-d-indochine-20190412

"Dans Les cages de la Kempeitaï, Guillaume Zeller retrace l’histoire de ces Français d’Indochine sous le joug de la terreur japonaise à la veille de la défaite des nazis en mars 1945. Ce sont des milliers de nos compatriotes que la Kempeitaï, la «Gestapo japonaise», a torturés et massacrés. Un évènement historique inconnu du grand public."
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D.N.R
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MessageSujet: Re: Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine   Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine EmptySam 30 Nov 2019 - 12:33

bonjour


je me méfie toujours des propos croustillants relayés par des journaux pareils , même s'il y a un fond de vérité .

a noter que le viet-minh était déjà en activité a cette époque dans le nord de l'Indochine , et qui était une sacré épine plantée jusqu'à l'os de l'occupant japonais .
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Maupain
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MessageSujet: Re: Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine   Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine EmptyDim 1 Déc 2019 - 12:30

Bonjour,

Ce n'est, hélas, pas un fond de vérité mais la réalité, pas des propos croustillant !  Un film britannique, il me semble a été fait sur cette période, l'empire du soleil je crois. Ce film est tiré du livre (autobiographique) de J. G. Ballard par ailleurs auteur de science fiction.

Hélas les japonnais n'ont rien inventé la anglais on créé les camp de concentration en Afrique du sud en 1905, ils s'étaient exercés avec les pontons où étaient détenus les soldats français sous le premier empire. C'est grâce à Emily Hobhouse que nous en savons autan. Les photos qu'elle en fit sont inentiques à celles des camps japonnais dont parle l'ouvrage ou à ceux des nazis 40 ans plus tard.


Dernière édition par Maupain le Dim 1 Déc 2019 - 12:42, édité 1 fois
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uchronie
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MessageSujet: Re: Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine   Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine EmptyDim 1 Déc 2019 - 12:32

Bonjour,
une lecture à recommander sur ces événements de mars 45:
Mourir à Lang Son de Georges Fleury.
Cordialement.
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gth94
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MessageSujet: Re: Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine   Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine EmptyDim 1 Déc 2019 - 12:46

D.N.R a écrit:
bonjour
...
a noter que le viet-minh était déjà en activité a cette époque dans le nord de l'Indochine , et qui était une sacré épine plantée jusqu'à l'os de l'occupant japonais .

Bonjour
Viet minh formés (encadrés) et soutenus par les Américains ... l'histoire est un éternel recommencement ... Vietnam, Afghanistan, Somalie ...
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D.N.R
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MessageSujet: Re: Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine   Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine EmptyDim 1 Déc 2019 - 17:52

gth94 a écrit:
D.N.R a écrit:
bonjour
...
a noter que le viet-minh était déjà en activité a cette époque dans le nord de l'Indochine , et qui était une sacré épine plantée jusqu'à l'os de l'occupant japonais .

Bonjour
Viet minh formés (encadrés) et soutenus par les Américains ... l'histoire est un éternel recommencement ... Vietnam, Afghanistan, Somalie ...
les specialistes du boomrang.


bonsoir


en effet , ils ont récolté le fruit de leur travail quelques années plus tard pendant le conflit vietnamien , mais aussi coréen quelques années avant .
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Pegasus3300
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MessageSujet: Re: Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine   Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine EmptyMer 18 Déc 2019 - 22:34

Bonjour gth94,

Auriez-vous des sources a me transmettre sur le Viet Minh forme/encadre par les USA? Tres interesse par ce sujet.

Merci et cordialement,
Pierre
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elsass 68
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MessageSujet: Re: Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine   Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine EmptyJeu 19 Déc 2019 - 19:26

Bonsoir, perso je ne connais pas de livre spécialiser sur le sujet de l'aide de l'Oss au Vietminh, je sais juste qu'il est mentionner par le Colonel Aaron Bank (ancien conseiller militaire du Vietminh et fondateur des bérets verts) dans son livre sur l'Oss, également mais de manière plus brève par le Colonel Sassi et le Prince Michel Bourbon-Parme (tous deux membres de la force 136 parachutés en Indochine en 1945), je crois que le Colonel Smiley (également officier de la force 136) en parle également (ou dans un livre sur lui je ne suis plus sur), je crois que Bernard Fall en a parler dans un de ces livres sur la guerre d'Indochine, il faudrait regarder du coté des livres de Bob Maloubier et Pierre Messmer également, tous deux ont été sur place durant l'année 1945 avant l'arrivée du corps expéditionnaire, de même qu'il existe un livre sur la Cia et la guerre d'Indochine (bien que le livre traite d'une période ou l'aide américaine avait cessez, il y a peu être quelques éclaircissements sur l'aide fournis en 1944-1945).
Cordialement Pierre
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MessageSujet: Re: Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine   Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine EmptyVen 20 Déc 2019 - 7:52

Bonjour Pegasus3300,

En français rien, il faut aller chercher du côté américain (CIA), ce qui paraît logique a priori, si vous lisez l'anglais :

https://www.cia.gov/library/center-for-the-study-of-intelligence/csi-publications/csi-studies/studies/vol-62-no-2/pdfs/oss-and-rise-of-ho-chi-minh.pdf

Sinon vous avez ces deux livres parmi tant d'autres :

- The Oss and Ho Chi Minh Unexpected Allies in the War Against Japan University Press of Kansas :

Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine The_os10

- Unraveling Vietnam How American Arms and Diplomacy Failed in Southeast Asia :

Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine Unrave10

Cordialement,
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MessageSujet: Re: Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine   Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine EmptyVen 20 Déc 2019 - 20:58

Bonsoir a tous,

Merci beaucoup de vos reponses. Pas de souci avec l'anglais Wink je vais donc commencer avec The Oss and Ho Chi Minh Unexpected Allies in the War Against Japan.

MErci et cordialement,
Pierre
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MessageSujet: Re: Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine   Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine EmptySam 21 Déc 2019 - 7:24

Bonjour Pegasus,

Il y a aussi ce livre :

- Secret agent  Ho Chi Minh as Comintern Agent and OSS Collaborator

Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine Secret10

Sur l'OSS en Extrême-Orient :

- The OSS in Burma Jungle War Against the Japanese  Modern War Studies

Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine The_os11

- OSS in China  Prelude to Cold War

Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine Oss_in10

- At The Dragon's Gate With The Oss In The Far East Naval Institute Press

Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine At_the10

Il y a aussi ces deux livres sur l'origine du conflit :

- Vietnam 1945 The Quest for Power

Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine Vietna10

- Vietnam 1946 (From Indochina to Vietnam, Revolution and War in a Global Perspective)

Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine Vietna12

Cordialement,
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MessageSujet: Re: Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine   Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine EmptyLun 23 Déc 2019 - 21:50

Bonsoir,

Super, merci beaucoup pour toutes ces references!

Bonnes fetes de fin d'annee,
Pierre
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MessageSujet: Re: Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine   Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine EmptyVen 13 Mar 2020 - 19:02

Tirreno a écrit:

https://www.lefigaro.fr/vox/histoire/quand-la-gestapo-japonaise-massacrait-les-francais-d-indochine-20190412

"Dans Les cages de la Kempeitaï, Guillaume Zeller retrace l’histoire de ces Français d’Indochine sous le joug de la terreur japonaise à la veille de la défaite des nazis en mars 1945. Ce sont des milliers de nos compatriotes que la Kempeitaï, la «Gestapo japonaise», a torturés et massacrés. Un évènement historique inconnu du grand public."


Bonjour,

Voici un livre a lire aussi sur cette période,que mon père a bien connu,car lui aussi était prisonnier dans les camps Japonnais de avril 1945 à la capitulation Japonaise en Aout 1945
Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine A1sith10
Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine A1dgne10
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MessageSujet: Re: Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine   Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine EmptyDim 14 Juin 2020 - 10:28

Un brassard Kempetai de l'époque.

Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine Unknow11
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MessageSujet: Re: Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine   Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine EmptyLun 15 Juin 2020 - 10:59

Bonjour,
j'ai pour ma part rédigé une étude assez complète sur ce sujet, basée en grande partie sur les archives de la CIA et sur le contenu de livres (ci-dessous) dont certains ont été évoqués par les différents intervenants :
-BARTHOLOMEW-FEIS Dixie ” the OSS and Ho Chi Minh unexpected allies”
-BERGOT Erwan « commandos de choc en Indochine »
-FALL Bernard « la politique américaine au Vietnam »
-JACQUIN Henri « guerre secrète en Indochine »
-MARR David G. “Vietnam, state, war and revolution 1945-1946”
-MORRIS Virginia ”Ho Chi Minh’s blueprint for revolution : in the words of Vietnamese strategics and operatives”
-PATTI Archimedes “why Viet nam ?”
-SAINTENY Jean « histoire d’une paix manquée »
-SMITH Richard Harris “OSS, the secret history of America’s first central intelligence agency”
-SPECTOR Ronald H. “advice & support, the early years”
-WILLIAMS Kenneth H. “the US Air Force in southeast Asia and the Vietnam war” vol 1
Parmi ceux-ci on retiendra celui d'Archimedes Patti, ouvertement antifrançais et acteur principal, qui ne s'est pas renié jusqu'à son dernier souffle et qui est de fait le moins objectif.
Cette aide des US au vietminh trouve son épilogue dans l'orchestration du mythe de la résistance vietminh contre les japonais avec l'assaut du poste de Tam-Dao le 16 juillet 1945.
Je peux vous adresser mon dossier mais celui-ci risque d'être très fractionné en raison d'un grand nombre de documents photographiques, liés à l'identification nominative de tous les agents de l'OSS.
Cordialement
Semperfidelis
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MessageSujet: Re: Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine   Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine EmptyLun 15 Juin 2020 - 11:05

(Re) bonjour,
pour rebondir sur le sujet initial de cette rubrique, la bibliographie (en français) sur l'occupation japonaise est la suivante :
A l’ombre du soleil levant POUJADE René J.
Au service de la France en Indochine MORDANT général
Aux sources de la rivière Kwaï BOULLE Pierre
Chroniques des temps occultes 1945 ROUGET Jean
Chroniques secrètes d’indochine (tome 2) "la cardinale" DAVID Gilbert
Contre les japonais en Indochine BIGERELLE C.
Coulé et interné par les japonais MASSON André
Cours martiales d’Indochine 1940-1945 POUJADE René J.
Culs de singe à vendre GRAND Abel
Deux ans de ka Nha VOLLAIRE Jacques
Dix-neuf hommes dans la brousse VALERY Edmond lieutenant-colonel
Français et japonais en Indochine 1940-1945 NAMBA Chrizuru
Heures tragiques au Tonkin MARTIN Françoise
Histoire de la rivière claire MASSEÏ Georges
Ici radio-Saïgon 1939-1945 LE BOURGEOIS Jacques
Ici Tananarive, l’empire libre parle à l’Indochine BOULé Etienne
Indochine 1940-1945 : français contre japonais VALETTE Jacques
Indochine 1945 GAUTIER G. gouverneur
Indochine 1945, témoignage sur une résistance méconnue, la lutte contre les japonais au Laos ALLARD Henri & DEUVE Jean
Journal d’Extrême-Orient ESMERIAN Paul
La fin de l’Indochine française GAUTIER Georges
la kempetaï : Saïgon, Hanoï, haïphong…Hué, Vinh, Phnomh-Penh, Vientiane, mars-septembre 1945 GHP (PAUWELS Gustave-Henri)
La longue marche ou l’épopée de la colonne Alessandri COMBES José
La mort aux dents laquées NIRASCOU Pierre
La résistance en indochine VALLAT Maurice
Le balancier : Indochine, Annam, le temps des souvenirs ARMANTIER Louis
Le cheval du roi CLERET François Dr
Le coup de sabre dans le dos ROMAIN-DESFOSSES colonel
Le crépuscule des blancs ESCOFFIER Jean
l’Empire français au combat SIRIEX-HERTRICH
L’enfant et le soldat ETIENNE Marie
L’Indochine face au Japon GRANDJEAN Philippe
L’Indochine française à l’heure japonaise LEGRAND Julien-Joseph
Les cages de la Kempetaï DONGAR Léon
les campagnes de Roger Py PY Pierrette
Les cent mille monts ou l’exceptionelle aventure de Youyou Fourcade JUNG Françoise
Les compagnons du matin FRAISSE André
Les crimes japonais après le 9 mars 1945 DUBOURG Jean
Les enfants de Nam-Giao FLERS Danièle
Les gueux de l’empire : saga vietnamienne BRUANT Paul-Eugène
Les parias de la victoire CHARBONNEAU René & MAIGRE José
L’indochine dans la sphère de coprosprérité japonaise POUJADE René J.
L’Indochine française face au Japon GAUDEL André
L’odyssée de la colonne Alessandri BREHERET Yves
Notre Indochine ALEM Jean-Pierre & G. LE MARCHAND
Ombres indochinoises : l’Indochine sous l’occupation japonaise 1941-1945 HARDOUIN Raoul colonel
Souvenirs d’un marin heureux De VANSSAY René
Pour la France, services spéciaux 1942-1945 AUSSARESSES Paul général
Prisons japonaises GAULTIER Marcel
Saïgon sans la France LEBOURGEOIS Jacques
Soldat de jade De BEAUCORPS Jean-Marie
Sous la botte nippone BERNARDINI Jean-Jacques
Top-secret sur l’indochine en guerre 1944-1946 MARCHESSON C.
Une grande oubliée : la première résistance française en Indochine De LA VARENDE Gabriel
Une vie pour l’Indochine : Claude Guioneau RIGNAC Paul

Cordialement
Semperfidelis
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MessageSujet: Re: Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine   Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine EmptyLun 15 Juin 2020 - 11:33

Bonjour,
Cette étude est-elle accessible?
Au Japon, les Kempetai sont aussi réputés pour leur exactions sur le territoire national. Mais toutes les vérités sont occulté en matière historique depuis la fin de la guerre...
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MessageSujet: Re: Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine   Quand la Gestapo japonaise massacrait les Français d’Indochine Empty

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