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 Sabre 1870

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louis06
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MessageSujet: Sabre 1870   Sabre 1870 EmptyVen 1 Nov 2019 - 8:37

bonjour a tous
j'ai un sabre egalement de 1870 d'apres ecriture
pouvez vous me donner son origine ainsi que son estimation?

cordialement

Sabre 1870 20191120
Sabre 1870 20191121
Sabre 1870 20191122
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Tony94
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MessageSujet: Re: Sabre 1870   Sabre 1870 EmptyVen 1 Nov 2019 - 10:16

Bonjour,

Il s’agit d’un sabre d’adjudant d’infanterie du modèle 1845 avec à l´origine un fourreau cuir remplacé en 1870 par un fourreau acier comme le vôtre. J’aime bien ces pièces avec un beau jus de Grenier comme ça, surtout ne le décapez pas, laissez le ainsi. Un peu de graisse, d’huile ou de WD40 à mettre sur la lame et il sera à ravir ! Smile
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louis06
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MessageSujet: Re: Sabre 1870   Sabre 1870 EmptyVen 1 Nov 2019 - 11:53

bonjour,
je vous remercie pour vos précieux renseignements
puis je avoir une estimation?

merci d'avance
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Tony94
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MessageSujet: Re: Sabre 1870   Sabre 1870 EmptyVen 1 Nov 2019 - 12:57

Re-bonjour

De rien, concernant l’estimation ce sabre français est assez courant surtout avec le fourreau acier.
En tenant compte de tout ça de son état, sa patine, à noter également que le filigrane de la poignée est absent, jusque 100-110€
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evogled
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MessageSujet: Re: Sabre 1870   Sabre 1870 EmptyVen 1 Nov 2019 - 13:13

Bonjour
Je rejoins Tony94 dans son analyse et son estimation
Une belle pièce ‘jus de Grenier ´
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louis06
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MessageSujet: Re: Sabre 1870   Sabre 1870 EmptySam 2 Nov 2019 - 7:05

je vous remercie pour vos aide

cordialement
louis
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Sabre 1870   Sabre 1870 EmptySam 2 Nov 2019 - 11:52

louis06 a écrit:
bonjour a tous
j'ai un sabre egalement de 1870 d'apres ecriture
pouvez vous me donner son origine ainsi que son estimation?
cordialement


Bonjour,
Pouvez-vous mettre une photo du marquage du dos de la lame en entier, en inclinant le sabre afin que le début ne soit pas caché par le quillon? Pour le sabre, tout à été dit, je n'ai rien à rajouter pour l'instant, sauf peut-être au vu du marquage.
Merci d'avance.
CDT
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louis06
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MessageSujet: Re: Sabre 1870   Sabre 1870 EmptySam 2 Nov 2019 - 12:40

Sabre 1870 20191123
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louis06
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MessageSujet: photo    Sabre 1870 EmptySam 2 Nov 2019 - 12:41

Sabre 1870 20191123
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Sabre 1870   Sabre 1870 EmptySam 2 Nov 2019 - 14:57

louis06 a écrit:
Sabre 1870 20191123

Re,
J'ai identifié le marquage de votre sabre par comparaison avec un sabre Mle 1845 d'officier qui n'est plus aujourd'hui dans ma collection. M F c'est pour le fabricant de Châtellerault spécialisé dans la coutellerie Mermilliod Frères. Votre sabre est d'une production postérieure à la défaite de 1870, quand il a fallu réarmer les officiers, la Manufacture d'Etat ne suffisant pas, il a été fait appel à des couteliers comme Mermilliod et Page Frères.
Sabre 1870 _mg_5311
Sabre 1870 _mg_5310

CDT
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louis06
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MessageSujet: Re: Sabre 1870   Sabre 1870 EmptySam 2 Nov 2019 - 16:21

merci infiniment pour vos renseignements tres intéressants
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astracan
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MessageSujet: Re: Sabre 1870   Sabre 1870 EmptySam 2 Nov 2019 - 17:56

Bonsoir,

La défaite est début 1871 et le sabre fabriqué en 1870, pourquoi n'aurait-il pas vu la fin du conflit ?

Cordialement
Astracan
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MessageSujet: Re: Sabre 1870   Sabre 1870 EmptySam 2 Nov 2019 - 18:10

astracan a écrit:
Bonsoir,

La défaite est début 1871 et le sabre fabriqué en 1870, pourquoi n'aurait-il pas vu la fin du conflit ?

Cordialement
Astracan

Bsr,
Après la défaite de Sedan, la capture d'une grand partie de notre armée et de ses équipements, il a fallu trouver des armes pour les volontaires et les mobiles. Peut-être que ce sabre a vu la fin du conflit. Il a peut-être également contribué à 'écrasement de la Commune.
Cdt
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astracan
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MessageSujet: Re: Sabre 1870   Sabre 1870 EmptySam 2 Nov 2019 - 20:57

Donc on est sur une fabrication d'urgence pendant le conflit 1870/71, un fourreau à 2 anneaux. Je trouve l'estimation de 100 billets un peu légère.
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louis06
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MessageSujet: Re: Sabre 1870   Sabre 1870 EmptyDim 3 Nov 2019 - 11:01

Bonjour et merci
Que pensez vous comme estimation au vu de ces éléments nouveaux ?

Cordialement
Louis
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MessageSujet: Re: Sabre 1870   Sabre 1870 EmptyDim 3 Nov 2019 - 12:53

louis06 a écrit:
Bonjour et merci
Que pensez vous comme estimation au vu de ces éléments nouveaux ?

Cordialement
Louis

Bjr,
Peut-être que l'estimation est un peu légère pour celui qui veut le laisser en l'état, car le marquage est rare pour cette fabrication postérieure à la défaite de 70. En revanche, pour celui qui veut de armes propres et restaurées correctement, dans l'état actuel il y a une bonne journée de travail avec démontage et remontage de l'arme pour :
- nettoyer la monture sans lui enlever les restes éventuels de dorure,
- remettre correctement un filigrane surlié ( à se procurer de 20 à 30 eu),
- nettoyer le fourreau et le repolir
- nettoyer la lame et la raviver,
soit quelque 150 à 200 eu à ajouter à la base de 100 eu, porte le sabre à un prix correct du marché.
CDT



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louis06
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MessageSujet: Re: Sabre 1870   Sabre 1870 EmptyDim 3 Nov 2019 - 14:11

bonjour,
merci pour vos informations
ou pourrais je trouver une filigrane surlié?

cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre 1870   Sabre 1870 EmptyDim 3 Nov 2019 - 14:18

Bonjour à tous,

Chape48 a bien résumé le travail à effectuer. Je rajouterai la cravate dans cet inventaire...

Je reste toutefois sceptique quant au volume de travail à réaliser et à sa réel utilité :

- Le fourreau à l'air corrodé en profondeur, il restera quelques cratères hormis si on enlève la moitié de l'épaisseur de la tôle
- La lame me semble être en pas trop mauvais état mais il est probable qu'il reste des taches noirâtres (carbone de l'acier)
- La garde en laiton est sans doute oxydée elle aussi en profondeur avec la probabilité de conserver des taches en surface du plus mauvais effet
- Démonter la garde et la remonter proprement avec matage de la soie demande un peu d'expérience et de savoir faire (tutoriel de Crevette à bien lire !)

Bref, est ce que le jeu en vaut la chandelle ?

Je me permets de rajouter deux photos prises pendant le nettoyage dans mon jardin d'un fourreau très oxydé
Sabre 1870 04811
Sabre 1870 06011

Bien cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre 1870   Sabre 1870 EmptyDim 3 Nov 2019 - 17:22

Bonsoir

Sabre intéressant et avec du travail de restauration en plus.

Le marquage en plus très intéressant car rare.
J'en possède un, sans fourreau( hélas),en attente de restauration par mes soins et pour le filigrane surlié pas de soucis pour le faire pour moi.

En revanche , le votre en aura besoin avec une cravate de cuir brun foncé et un gros nettoyage
Le fourreau aura aussi besoin d'un gros brossage avec un petit passage dans l'acide oxalique avant.

Peut-être y aura -t il des marquages qui vont ressurgir comme celui de Crabo0?

Autrement belle pièce et avant de commencer une restauration , bien regarder les tutos de certains du forum cela vous aidera a coup sur.

Cordialement

Choumac..

PS un GRAND MERCI à Chape48 (Jean) pour l'info du marquage une vrai bible
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MessageSujet: Re: Sabre 1870   Sabre 1870 EmptyDim 3 Nov 2019 - 19:33

Bonsoir et merci
Ou pourrais je voir le tuto pour la restauration de mon sabre?
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MessageSujet: Re: Sabre 1870   Sabre 1870 EmptyDim 3 Nov 2019 - 19:35

Bonsoir,

Voir cette rubrique certainement : http://www.passionmilitaria.com/f21-la-restauration-et-la-conservation

Cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre 1870   Sabre 1870 EmptyDim 3 Nov 2019 - 19:45

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MessageSujet: Re: Sabre 1870   Sabre 1870 EmptyLun 4 Nov 2019 - 5:11

merci pour les liens
je m'y attelle des aujourd'hui et si vous permettez a chaque pièces finis je diffuse une photo

cordialement
louis
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MessageSujet: restauration   Sabre 1870 EmptyLun 4 Nov 2019 - 5:47

j'ai vu sur le tutos de choumac le remplacement du cuir de la poignée , il y avait il du cuir sur le mien? dois je le remettre? je joint une photoSabre 1870 20191124
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MessageSujet: Re: Sabre 1870   Sabre 1870 EmptyLun 4 Nov 2019 - 7:19

Autre question , quel était le diamètre et la couleur du filigrane de mon sabre ?

Merci encore
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MessageSujet: Re: Sabre 1870   Sabre 1870 EmptyLun 4 Nov 2019 - 10:19

louis06 a écrit:
j'ai vu sur le tutos de choumac le remplacement du cuir de la poignée , il y avait il du cuir sur le mien? dois je le remettre? je joint une photoSabre 1870 20191124

Bjr,
Quand la poignée est en corne il n'y a pas de cuir, filigrane 1.2 mm.
CDT
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MessageSujet: Re: Sabre 1870   Sabre 1870 EmptyLun 4 Nov 2019 - 10:40

merci
si ca peux aider il y a un monagramme LC ou LG

Sabre 1870 20191125

cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre 1870   Sabre 1870 EmptyLun 4 Nov 2019 - 13:24

louis06 a écrit:
merci
si ca peux aider il y a un monagramme LC ou LG

cordialement
Il doit s'agir du fondeur de la monture. Comme je vois le passage de la soie, vous avez démonté le sabre. Quand on fait cela il faut faire attention à ne pas applatir à la lime ou à la meuleuse le sommet de la calotte pour réduire la rivure.
CDT
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MessageSujet: Re: Sabre 1870   Sabre 1870 EmptyLun 4 Nov 2019 - 14:35

Ok merci ,
Je crois avoir fait comme il faut, je verrai bien au remontage 🤔
Cordialement
Louis
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MessageSujet: Re: Sabre 1870   Sabre 1870 EmptyLun 4 Nov 2019 - 14:36

Avez vous une recette magique pour nettoyer le laiton ?
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MessageSujet: Re: Sabre 1870   Sabre 1870 Empty

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