le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

Le forum PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !



La bourse PassionMilitaria est fermée !

Partagez
 

 Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Thomas59560
Maréchal
Maréchal
Thomas59560

Nombre de messages : 2421
Age : 32
Localisation : Nord (59)
Thème de collection : Haute Epoque
Date d'inscription : 27/10/2013

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyLun 28 Oct 2019 - 16:43

Bonjour à tous,

Certains l'ont peut-être aperçu entre les baïonnettes de la Première Guerre Mondiale sur un stand au bord de l'allée 37...
Je ne pensais pas tomber sur ce genre de pièce en allant à Ciney ce dimanche, un canon médiéval appelé "hacquebute à croc " datant du 15 ème siècle faisant partie de la famille des armes à feu primitives de type "couleuvrine" (canons à mains...) avant l'apparition de l'arquebuse et du mousquet, utilisé encore jusqu'au début du 16 ème.
Je trouve cela vraiment fascinant, et une occasion inespérée d'en faire l'acquisition tellement cette pièce est extrêmement rare. (et précieuse à mes yeux).
Pour la petite histoire, elle fut trouvée l'année passée sur une brocante en Belgique, et venait à priori d'une cave ou d'une remise d'un château dont le jardinier devait en débarrasser le désordre : ferraille et objets en tout genre sans grand intérêt à ses yeux. Vendue probablement pour une bouchée de pain aux personnes que j'ai rencontré hier.
Le musée Sandelin de St-Omer non loin de chez moi, possède également un exemplaire similaire.
Un lien intéressant sur le sujet : https://landarc.fr/uploads/cahiers/pdf/10-Cahier_landarc_16.pdf?fbclid=IwAR10wNFgSCvtKPm3epakKlXPC0j6YQEIOVjiVXkR5y9AW-3ps3BVOc5-zxo

Voici donc l'engin en détails, qui rejoint ma collection et notamment le mousquet à mèche du 17 ème rentré quelques mois plutôt.

Longueur : 90 cm
Poids : 13 kg 900
Calibre : 30 mm

Une partie en bois devait s'y ajouter, car on voit clairement l'emplacement pour une goupille de fixation. Vu sa taille et son poids l'arme pouvait se porter sur l'épaule (comme un bazooka). Une autre personne allumait alors la mèche à l'arrière.



Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Img_2218
Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Dsc05011
Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Dsc05010
Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Dsc05012
Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Dsc05013
Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Dsc05014
Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Dsc05015
Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Dsc05016
Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Dsc05017
Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Dsc05018
Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Dsc05020
Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Dsc05019
Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Dsc05021
Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Dsc05022
Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Dsc05023
Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Dsc05024
Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Img_2219
Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Orig10
Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle 12468010


Dernière édition par Thomas59560 le Lun 28 Oct 2019 - 16:52, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
D-Day
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
D-Day

Nombre de messages : 9618
Age : 59
Localisation : St sérotin
Thème de collection : US ...Divers
Date d'inscription : 01/11/2011

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyLun 28 Oct 2019 - 16:50

Bonjour,

Belle découverte et une superbe présentation ... Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle 261606

Respect et Honneur .. Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle 283533
Revenir en haut Aller en bas
Drimmer
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 10141
Localisation : France
Thème de collection : médailles allemandes ww2
Date d'inscription : 10/02/2012

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyLun 28 Oct 2019 - 16:53

Sensationnel !
Revenir en haut Aller en bas
phil8867
Lieutenant
Lieutenant


Nombre de messages : 550
Localisation : est de la France
Thème de collection : casque
Date d'inscription : 28/05/2016

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyLun 28 Oct 2019 - 16:55

Magnifique pièce avec une grande histoire.

A faire démilitariser par St Etienne afin qu'ils le scient en partie puis le bouchent complètement, Sad

On devient tellement ridicule dans ce domaine qu'un jour...

En tout cas bravo car avec le casque c'est très décoratif!
Revenir en haut Aller en bas
Thomas59560
Maréchal
Maréchal
Thomas59560

Nombre de messages : 2421
Age : 32
Localisation : Nord (59)
Thème de collection : Haute Epoque
Date d'inscription : 27/10/2013

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyLun 28 Oct 2019 - 17:17

Merci, oui sensationnel c'est bien le mot !

Non pas de démilitarisation Wink , c'est une antiquité d'avant 1900 en détention libre. Sinon il faudrait détruire aussi tout les beaux fusils à silex, percussions, et les modèles fin 19 ème aussi. Pas de souci avec ceux là.
Revenir en haut Aller en bas
ze-pole
Lieutenant
Lieutenant


Nombre de messages : 502
Localisation : Rillettes' Land
Thème de collection : 1ère DB polonaise
Date d'inscription : 04/05/2014

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyLun 28 Oct 2019 - 17:26

Bonjour,
Génial ! Félicitations.
ZP
Revenir en haut Aller en bas
Thomas59560
Maréchal
Maréchal
Thomas59560

Nombre de messages : 2421
Age : 32
Localisation : Nord (59)
Thème de collection : Haute Epoque
Date d'inscription : 27/10/2013

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyLun 28 Oct 2019 - 18:19

J'ai vu aussi un sympathique casque morion allemand 16/17 ème , mais on ne peut pas tout acheter !

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Img_2220
Revenir en haut Aller en bas
Maupain
Maréchal
Maréchal
Maupain

Nombre de messages : 2111
Localisation : France
Thème de collection : tout militariat
Date d'inscription : 17/04/2017

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyLun 28 Oct 2019 - 18:38

Bonsoir

Un grand bravo pour cette merveille digne d'un musée. Pour ma je n'ai qu'une copie de couleuvrine possiblement chef-d’œuvre de compagnon vraisemblablement mi à fin 19 ème peut-être second empire.

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle P1090663
Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle P1090664
Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle P1090665
Revenir en haut Aller en bas
Thomas59560
Maréchal
Maréchal
Thomas59560

Nombre de messages : 2421
Age : 32
Localisation : Nord (59)
Thème de collection : Haute Epoque
Date d'inscription : 27/10/2013

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyLun 28 Oct 2019 - 18:42

Merci !

C'est un bel objet finement réalisé. Je rejoins aussi l'idée 19 ème siècle.
Revenir en haut Aller en bas
poilu14
Général de Brigade
Général de Brigade


Nombre de messages : 1033
Age : 58
Localisation : pays des Ligures
Thème de collection : Grande Guerre XIIIeme corps
Date d'inscription : 12/11/2013

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyLun 28 Oct 2019 - 19:15

Extra qu'une peice comme celle ci soit présente en bourse
Et ( tant mieux pour toi) le vendeur avait il réellement situé cette belle pièce ?
A+
Revenir en haut Aller en bas
Thomas59560
Maréchal
Maréchal
Thomas59560

Nombre de messages : 2421
Age : 32
Localisation : Nord (59)
Thème de collection : Haute Epoque
Date d'inscription : 27/10/2013

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyLun 28 Oct 2019 - 19:21

Oui, il s'était renseigné dessus, mais la datation n'était pas bonne, il était noté 14 ème siècle au lieu de 15 ème voir début 16 ème pour ce genre de pièce.
Revenir en haut Aller en bas
poilu14
Général de Brigade
Général de Brigade


Nombre de messages : 1033
Age : 58
Localisation : pays des Ligures
Thème de collection : Grande Guerre XIIIeme corps
Date d'inscription : 12/11/2013

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyLun 28 Oct 2019 - 19:23

En tout cas bravo a toi
LE type de pieces que tu présentes régulièrement m'impressionnent enormement
Revenir en haut Aller en bas
Befehl
Major
Major
Befehl

Nombre de messages : 240
Localisation : Drôme
Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc...
Date d'inscription : 04/03/2014

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyLun 28 Oct 2019 - 19:29

Bonsoir
Il fallait savoir ce que c'était..
Toujours très satisfaisant de voir la connaissance et la culture récompensées...
Revenir en haut Aller en bas
curly red ryder
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
curly red ryder

Nombre de messages : 3788
Localisation : Bourgogne
Thème de collection : baïonnettes
Date d'inscription : 15/11/2014

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyLun 28 Oct 2019 - 19:29

Bonsoir, superbe trouvaille à nous rendre tous jaloux!!!
Revenir en haut Aller en bas
FREDANG
Colonel
Colonel


Nombre de messages : 866
Age : 51
Localisation : FRANCE NORD
Thème de collection : ALLEMAND WW1 ET WW2
Date d'inscription : 27/05/2018

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: re   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyLun 28 Oct 2019 - 19:37

Bonsoir Thomas59560 ,

très belle pièce ;
Il faut vraiment avoir l oeil

cdlt

Fred

Revenir en haut Aller en bas
guillaume_430
Soldat
Soldat


Nombre de messages : 13
Localisation : Lens
Thème de collection : Armes blanches ww1 françaises
Date d'inscription : 25/10/2019

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyLun 28 Oct 2019 - 19:51

Je suis vraiment bluffé par la beauté exceptionnelle de cette pièce 😍😍😍😍😍
Revenir en haut Aller en bas
Thomas59560
Maréchal
Maréchal
Thomas59560

Nombre de messages : 2421
Age : 32
Localisation : Nord (59)
Thème de collection : Haute Epoque
Date d'inscription : 27/10/2013

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyLun 28 Oct 2019 - 20:12

Merci à tous.

"Beauté" exceptionnelle est un grand mot. C'est finalement assez simple et brut comme objet, mais tellement fascinant pour son côté historique et ses 5 siècles d'existence. C'est un objet qui aurait très bien pu finir chez le ferrailleur. Mais heureusement non. Comme quoi il n'a pas vraiment du bouger de son emplacement d'origine sauf pour se retrouver sur cette brocante puis à la bourse de Ciney.
Revenir en haut Aller en bas
guillaume_430
Soldat
Soldat


Nombre de messages : 13
Localisation : Lens
Thème de collection : Armes blanches ww1 françaises
Date d'inscription : 25/10/2019

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyLun 28 Oct 2019 - 20:27

La beauté n'est pas seulement la qualité de la pièce ou son esthétisme, mais pour moi c'est l'histoire qui en fait da beauté 😍
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Cathelineau

Nombre de messages : 4419
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyLun 28 Oct 2019 - 20:32

Bonsoir,

Une pièce très intéressante !
Merci de la partager avec nous et d'avoir mis un lien vers de la documentation de qualité !

Très cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
leguetteur
Lieutenant
Lieutenant


Nombre de messages : 526
Age : 73
Localisation : france
Thème de collection : sabre,epee,coiffure,france debut 19ème
Date d'inscription : 26/05/2013

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyLun 28 Oct 2019 - 21:42

Bonsoir très belle pièce, bravo, cdlt
Revenir en haut Aller en bas
rellik
Général de Brigade
Général de Brigade
rellik

Nombre de messages : 911
Age : 47
Localisation : chateaurenard
Thème de collection : militaria ww2
Date d'inscription : 07/04/2013

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyMar 29 Oct 2019 - 8:18

Bonjour,
Si on ne connais pas on passe a coté....
merci du partage.
cdt
marc
Revenir en haut Aller en bas
Gillou
Major
Major
Gillou

Nombre de messages : 205
Localisation : Au nord est
Thème de collection : baïonnettes allemandes WW1 WW2 et couteaux US
Date d'inscription : 09/05/2014

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyMar 29 Oct 2019 - 9:35

Bonjour,

Superbe trouvaille ! Shocked

Cdt
Gillou
Revenir en haut Aller en bas
jchfab
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
jchfab

Nombre de messages : 11250
Age : 61
Localisation : PROVENCE
Date d'inscription : 23/09/2008

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyMar 29 Oct 2019 - 10:16

Bonjour;
superbe découverte.

Bravo pour ton coup d'œil.

JC
Revenir en haut Aller en bas
marcus17
Aspirant
Aspirant
marcus17

Nombre de messages : 360
Age : 69
Localisation : Charente Maritime
Thème de collection : baïonnettes, couteaux, poignards US WW1. WW2
Date d'inscription : 16/05/2019

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyMar 29 Oct 2019 - 10:59

Bonjour,
très très belle découverte en effet et en bonne conservation vu son grand âge!!!
Bravo à vous et une pièce de plus dans votre collection.
Merci pour le partage.
Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
moutmout
Aspirant
Aspirant
moutmout

Nombre de messages : 287
Localisation : au pays des gorets
Thème de collection : france 40
Date d'inscription : 23/12/2016

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyMar 29 Oct 2019 - 14:23

Bonjour

très belle prise

PL
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 32769
Age : 63
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyMar 29 Oct 2019 - 15:48

Bonjour,
la lumière sur le côté est très surprenante et pour le moins peu pratique!
Il y avait peut-être une sorte de bassinet pour retenir la poudre, ou la mise à feu se faisait avec une mèche?
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
pomerlot
Lieutenant
Lieutenant
pomerlot

Nombre de messages : 529
Localisation : gironde Saint Emilion
Thème de collection : troisième republique
Date d'inscription : 26/04/2014

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyMar 29 Oct 2019 - 16:10

bonjour,
Superbe découverte et merci de la présentation.
Le plus impressionnant en la voyant c'est de s'imaginer l'arme en service et se dire qu'il devait falloir du courage pour utiliser un engin pareil et pas se louper dans la dose de poudre ...
Cordialement.
Alain
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 32769
Age : 63
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyMar 29 Oct 2019 - 16:25

En règle générale pour tout ce qui est bâton à feu, pistolet, arquebuse et mousquet, la dose de poudre adéquate se mesure en mettant la balle dans le creux de la main puis en la recouvrant de poudre on a la bonne dose.
C'était la méthode "officielle" décrite dans les livres du XVII°:
Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Dosage11
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
pomerlot
Lieutenant
Lieutenant
pomerlot

Nombre de messages : 529
Localisation : gironde Saint Emilion
Thème de collection : troisième republique
Date d'inscription : 26/04/2014

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyMar 29 Oct 2019 - 16:32

merci Crevette de cette précision pittoresque....
Cordialement.
Alain
Revenir en haut Aller en bas
Thomas59560
Maréchal
Maréchal
Thomas59560

Nombre de messages : 2421
Age : 32
Localisation : Nord (59)
Thème de collection : Haute Epoque
Date d'inscription : 27/10/2013

Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle EmptyMar 29 Oct 2019 - 18:14

Pour répondre à Crevette, un copier-coller du lien de documentation pour la lumière latérale :

Sa lumière n’est pas située sur la face supérieure mais placée sur le côté et équipée
d’un bassinet. Cette différence de positionnement semble
correspondre à une évolution de la hacquebute, le bassinet
assurant une meilleure protection des yeux du tireur contre
les projections d’étincelle, ne gênant pas la visée et
facilitant, pour les hacquebutes les plus légères, une mise
à feu mécanisée par un serpentin salpêtré(26) (fig. 3, 8 et
12). La présence d’un bassinet latéral tend donc à associer
cette arme à une deuxième génération de hacquebute,
correspondant grosso modo aux années 1500-1550. La
volée octogonale est par ailleurs caractéristique...
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty
MessageSujet: Re: Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle   Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Mon trésor de Ciney : canon médiéval XV ème siècle
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Le coin de Peter (BMC): être collectionneur ! :: Vos découvertes-
Sauter vers: