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 képi aviation à identifier

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boby
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MessageSujet: képi aviation à identifier   képi aviation à identifier EmptyMar 1 Oct 2019 - 15:30

bonjour à tous
j'ai trouvé ce képi dans un vide maison il était dans une armoire
les héritiers mon dit que leur arrière grand père était aspirant et pilote de chasse en 14/18 et mort en 1938 dans un accident de voiture
en rentrant d'une réunion des anciens combattants.
son nom était BONTEMS Pierre
il n'avait aucun document ni quoi que se soit d'autres le concernant.
si quelqu'un peut m'identifier ce képi et me donner des infos sur ce pilote
merci d'avance

képi aviation à identifier Dsc09233
képi aviation à identifier Dsc09234
képi aviation à identifier Dsc09235
képi aviation à identifier Dsc09236
képi aviation à identifier Dsc09238
képi aviation à identifier Dsc09237
képi aviation à identifier Dsc09239
képi aviation à identifier Dsc09240
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AUBRAC
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MessageSujet: Re: képi aviation à identifier   képi aviation à identifier EmptyMar 1 Oct 2019 - 15:52

Bonjour

Si on se réfère à l'ouvrage de Frédéric COUNE : Les coiffures militaires françaises 1870-2000, il s'agirait d'un képi de l'aéronautique militaire (évidemment!) adopté en 1923 en même temps qu'un uniforme spécifique pour cette arme. Avant cette date, aucune coiffure réglementaire n'était prévue pour les aviateurs qui conservaient la plupart du temps la coiffure de leur corps d'origine.

Le képi en question est décrit de la manière suivante: Il est en drap noir, orné d'un épervier sur le bandeau. Réservé au personnel naviguant, l'épervier peut être surmonté du numéro de l'escadrille (c'est bien le cas ici). Il est également précisé que le personnel non naviguant ne porte que le numéro, en soie orange pour la troupe

Pour résumer, vous avez là quelque chose de vraiment très intéressant. Ce képi est tout simplement magnifique, certainement assez rare et qui plus est, dans un état de conservation remarquable. Connaitre le nom du porteur est évidemment un très gros plus qui peut permettre des recherches sur un éventuel parcours. Sacrée trouvaille pour un vide maison. Cordialement
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poddichini
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MessageSujet: Re: képi aviation à identifier   képi aviation à identifier EmptyMar 1 Oct 2019 - 15:55

Bonjour,

Un superbe képi en effet.

Cordialement
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poddichini
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MessageSujet: Re: képi aviation à identifier   képi aviation à identifier EmptyMar 1 Oct 2019 - 16:07

De quel département est-il originaire ?
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pomerlot
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MessageSujet: Re: képi aviation à identifier   képi aviation à identifier EmptyMar 1 Oct 2019 - 16:08

Merci Boby pour le partage, superbe Képi.
Merci Aubrac pour les précisions. Une dernière toutefois concernant les boutons. Sont ils du modèle adopté en 1923 car ce sont sauf erreur de ma part toujours les mêmes actuellement.
Cordialement.
Alain
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boby
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MessageSujet: Re: képi aviation à identifier   képi aviation à identifier EmptyMar 1 Oct 2019 - 16:18

bonjour et merci aubrac pour les précisions
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boby
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MessageSujet: Re: képi aviation à identifier   képi aviation à identifier EmptyMar 1 Oct 2019 - 16:20

bonjour poddichini
pour le département je sais pas c'était un lorrain , moselle ou meurthe et moselle
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poddichini
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MessageSujet: Re: képi aviation à identifier   képi aviation à identifier EmptyMar 1 Oct 2019 - 16:23

Merci.
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poddichini
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MessageSujet: Re: képi aviation à identifier   képi aviation à identifier EmptyMar 1 Oct 2019 - 16:28

Pour le moment, je ne trouve rien au sujet de cet homme, pas même dans les registres matricules.
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uchronie
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MessageSujet: Re: képi aviation à identifier   képi aviation à identifier EmptyMar 1 Oct 2019 - 16:31

Bonjour,
une très belle trouvaille.
félicitations.
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AUBRAC
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MessageSujet: Re: képi aviation à identifier   képi aviation à identifier EmptyMar 1 Oct 2019 - 16:41

Re

Deux photos du bouquin illustrent les képis 1923 du personnel volant , l'un avec numéro d'escadrille, l'autre sans. Les boutons, visibles sur le deuxième modèle, sont lisses. Ceux du premier képi sont assez peu visibles mais semblent du même module et vraisemblablement lisses aussi. Les boutons visibles sur le képi du post semblent très modernes mais seul un spécialiste (ou le texte officiel) pourra nous apporter des précisions fiables à ce sujet. Cordialement
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pulpul
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MessageSujet: Re: képi aviation à identifier   képi aviation à identifier EmptyMar 1 Oct 2019 - 21:01

Bonjour,

Magnifique képi de lieutenant du 33eme RAM (Régiment d'Aviation Mixte).
Voici un lien avec de magnifiques photos

https://www.traditions-air.fr/unit/photo/div_03300.htm

Concernant Bontems Pierre, aucune trace dans le fichier du SHD, par contre on y trouve un Bontems Henri né le 23/03/1896 et décédé le 29/12/1938 ce qui pourrait correspondre. A cette époque les prénoms d'état civil et d'usage était souvent différents (utilisation du deuxième prénom dans la vie courante)
Ses états de service peuvent être obtenus au SHD sous la côte : AI 1 P 20131 6.

Concernant les boutons de fausses jugulaires, je confirme qu'ils étaient dèja utilisés sur les képis et les uniformes de l'Aéronautique militaire qui n'est pas encore l'Armée de l'Air.

Cordialement
Pulpul
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poddichini
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MessageSujet: Re: képi aviation à identifier   képi aviation à identifier EmptyMar 1 Oct 2019 - 21:18

Bonsoir Pulpul,

Je suis parti de vos recherches, pour les poursuivre, à partir du nom Bontems Henri.
Et du coup, je trouve quelques éléments sur un homme dénommé Bontems Henri-Louis-Pierre (on retrouve le prénom Pierre) :

- dans le Journal officiel du 15 août 1931 : Henri-Louis-Pierre Bontems est inscrit au tableau de concours pour chevalier de la Légion d'honneur, pour l'année 1931. Il semblait être dans la réserve, comme lieutenant du centre de mobilisation d'aviation n°33;

- dans le Journal officiel du 17 septembre 1932 : par décision ministérielle du 13 septembre 1932, concernant les officiers de réserve, il est affecté au centre de mobilisation n°21 (encadrement du 33ème régiment d'aviation (cela correspond au képi)) . Il était alors lieutenant (cela correspond au grade de ce képi) du centre secondaire de mobilisation d'aviation n°38.

Donc, ce képi doit dater de ces dates, ou proche de ces dates, si c'est bien cet homme.

Cordialement
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poddichini
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MessageSujet: Re: képi aviation à identifier   képi aviation à identifier EmptyMar 1 Oct 2019 - 21:27

Autre élément : dans le Journal officiel du 3 août 1920, Henri-Louis-Pierre Bontems est affecté (par décision ministérielle en date du 1er août 1920 au sujet des officiers de complément) au 33ème Régiment d'aviation (observation), alors qu'il était sous-lieutenant au 160ème Régiment d'infanterie.

Cordialement
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pulpul
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MessageSujet: Re: képi aviation à identifier   képi aviation à identifier EmptyMar 1 Oct 2019 - 23:10

Bonsoir poddichini,

Je pense que nous parlons bien du propriétaire de ce képi, la date du décès correspondant à l'information donnée par les descendants de l'aviateur.
Cordialement
Pulpul
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boby
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MessageSujet: Re: képi aviation à identifier   képi aviation à identifier EmptyMar 1 Oct 2019 - 23:56

bonsoir pulpul et poddichini
c'est sûr c'est bien lui
merci à vous 2 pour toutes vos recherches qui vont m'être très utile
c'est vraiment sympa d'avoir pris le temps de m'aider
maintenant à moi de jouer pour continuer à approfondir ses recherches
boby
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poddichini
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poddichini

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MessageSujet: Re: képi aviation à identifier   képi aviation à identifier EmptyMer 2 Oct 2019 - 7:27

Bonjour boby,

De rien. Je vais continuer de mon côté également à rechercher des informations sur cet homme.

Cordialement
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boby
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boby

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MessageSujet: Re: képi aviation à identifier   képi aviation à identifier EmptyMer 2 Oct 2019 - 8:42

bonjour poddichini,
ok ça marche
cordialement
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poddichini
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poddichini

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MessageSujet: Re: képi aviation à identifier   képi aviation à identifier EmptyMer 2 Oct 2019 - 10:27

Pour le moment, je ne trouve pas plus d'éléments.

Cordialement
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pulpul
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MessageSujet: Re: képi aviation à identifier   képi aviation à identifier EmptyMer 2 Oct 2019 - 11:46

Bonjour boby,

De rien, c'est avec plaisir.

Cordialement
Pulpul
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MessageSujet: Re: képi aviation à identifier   képi aviation à identifier Empty

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