le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

Le forum PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !

Partagez
 

 Identification pontet isolé, archéologie.

Aller en bas 
AuteurMessage
Rico-Ré
Je viens d'arriver !
Je viens d'arriver !


Nombre de messages : 3
Localisation : Puyravault
Thème de collection : archéologie
Date d'inscription : 10/09/2019

Identification pontet isolé, archéologie. Empty
MessageSujet: Identification pontet isolé, archéologie.   Identification pontet isolé, archéologie. EmptyMar 10 Sep 2019 - 13:06

Bonjour,
voici la première pièce et la plus complète des éléments d'armes dont nous avons fait la découverte sur une épave sous-marine.
Deux pièces (écus Louis XV) retrouvées sur site de 1736 et 1742 nous permettent de dater le naufrage vers 1750. Navire d'une trentaine de mètres, 16 canons.
Nous avons beaucoup de balles de mousquet (Plomb) et autres dont pas mal sont brutes de démoulage (sillon sur la circonférence et empreinte du siphon de moulage) sur le site. La majorité est de diamètre 17.5 mm, mais nous avons au moins 4 diamètres différents, et cela fera l'objet d'un autre post.
L'objet secret du jour que nous avons identifié comme un pontet de mousquet (sans certitude  scratch  ) mesure au total 22 cm de long, bronze ou laiton. La largeur maximale au passage de doigt fait 2 cm.
Il était fixé à priori par deux points, un trou dans sa partie plate et longue (avant ?) laisse imaginer une vis traversante et à son autre extrémité, il semble qu'un trou perpendiculaire à une partie pénétrante dans l'arme permettait à un axe de tenir le pontet au travers de l'arme ??
Bon bref une série de photos étant plus parlante qu'un long discours...
Identification pontet isolé, archéologie. Mesure10
Identification pontet isolé, archéologie. Pontet11
Identification pontet isolé, archéologie. Pontet12


A noter qu'à son extrémité que j'imagine avant, il semble qu'un poinçon soit visible. L'objet est en cours de dessalage et n'a pas encore été traité par un spécialiste, il est possible que le blason soit plus lisible après traitement, mais nous n'avons pas le droit de gratouiller-traiter de notre côté, désolé si ce n'est pas très lisible...
Identification pontet isolé, archéologie. Dzotai10


Voilà pour le premier objet mystère.
Merci d'avance pour vos efforts d'identification. Si toutefois vous pouvez étayer vos identifications avec des documents en particulier photographiques ce serait super sympa  lol!

A vous lire
Rico
Revenir en haut Aller en bas
gth94
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
gth94

Nombre de messages : 4229
Age : 56
Localisation : france
Thème de collection : Décorations
Date d'inscription : 06/03/2013

Identification pontet isolé, archéologie. Empty
MessageSujet: Re: Identification pontet isolé, archéologie.   Identification pontet isolé, archéologie. EmptyMar 10 Sep 2019 - 16:13

Bonjour
Je le trouve bien fin pour un fusil réglementaire, dont les garnitures étaient plutôt en bronze.
La partie portant un poinçon serait plutôt l'arrière. L'ensemble est assez déformé.
Ca ne correspond pas aux armes d'après 1777.
Peut être pour un fusil de chasse ou une arme de poing ?
Revenir en haut Aller en bas
Rico-Ré
Je viens d'arriver !
Je viens d'arriver !


Nombre de messages : 3
Localisation : Puyravault
Thème de collection : archéologie
Date d'inscription : 10/09/2019

Identification pontet isolé, archéologie. Empty
MessageSujet: Merci bien   Identification pontet isolé, archéologie. EmptyVen 13 Sep 2019 - 14:04

Salut Gth, merci de t'être penché sur notre trouvaille

Nous estimons qu'il pourrait s'agir d'un navire corsaire, et dans ce cas, il prenaient l'armement qu'ils trouvaient en fonction des moyens de l'armateur. Notre hypothèse c'est que ce serait un navire marchand reconverti à la course. Malheureusement nous n'avons que des brides d'informations pour les différents indices qui nous orientent vers cette hypothèse.

Ok pour l'orientation, on aurait donc le poinçon sur la partie arrière et donc poignée si on imagine une arme de poing. 22 cm ça fait pas un peu grand ?
Fusil de chasse pourquoi pas, mais là si c'est artisanal, ça risque d'être plus difficile à retrouver.

Et concernant la période, on est assez d'accord pour situer avant 1777 de toute façon. Si on imagine un naufrage vers 1750 et que c'était un corsaire, les armes utilisées pouvaient dater du début jusque mi XVIII.

Je ne sais pas si le calibre peut aider ? Les balles retrouvées ont un poids moyen et un calibre moyen suivant :
17.5 pour 30.5 gr
15.5 pour 21 gr
14.4 pour 17.4 gr
11.3 pour 8 gr (une seule, peut-être pas significative ?).
Je n'ai pas encore fait le point sur les balles de cette campagne, mais je n'imagine pas de réelle différence, hormis qu'elles ont l'air un peu mieux préservées (moins sablées) et que les mesures seront peut-être plus significatives...

Merci pour votre aide  cheers
Rico
Revenir en haut Aller en bas
gth94
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
gth94

Nombre de messages : 4229
Age : 56
Localisation : france
Thème de collection : Décorations
Date d'inscription : 06/03/2013

Identification pontet isolé, archéologie. Empty
MessageSujet: Re: Identification pontet isolé, archéologie.   Identification pontet isolé, archéologie. EmptySam 14 Sep 2019 - 10:41

Re-
C'est Crevette qui est assez calé dans ce domaine.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Identification pontet isolé, archéologie. Empty
MessageSujet: Re: Identification pontet isolé, archéologie.   Identification pontet isolé, archéologie. Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Identification pontet isolé, archéologie.
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» archéologie en Iraq
» 24 ème journées des restaurateurs en archéologie
» Histoire de l'art et Archéologie. Mais ou est l'Archéologie ? [IMPORTANT, PROGRAMME DU SEAD]
» Avis de marché - Conseil Général de l'Ariège - métal archéologique
» Avis de marché - Arles - restauration de collections archéologiques

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: