le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le Deal du moment :
Cartes Pokémon : la prochaine extension ...
Voir le deal
anipassion.com

 

 Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
alixdom
Modérateur
Modérateur
alixdom


Nombre de messages : 1183
Localisation : FRANCE
Thème de collection : coiffures 1° et 2° GM et coup de coeur
Date d'inscription : 21/12/2015

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Empty
MessageSujet: Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division   Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division EmptyMar 10 Sep - 7:59

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Img_0231

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Img_0210

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Img_0211

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Img_0212

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Img_0214

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Img_0213

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Img_0215

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Img_0216

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Img_0218

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Img_0217

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Img_0220

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Img_0221

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Img_0219

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Img_0222

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Img_0224

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Img_0223

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Img_0225

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Img_0230

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Img_0226

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Img_0228

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Img_0229

Bonjour,

Je vous presente cet ensemble d'un caporal de la 20 Panzer Division tué en Russie en 1942.

- Wehrpass ouvert en octobre 1939 pour un homme de 27 ans au 1./Inf.Ers.Btl.59
Affecté au Marsch.Btl.zbV 19n au IR 59 de mai à octobre 1940 puis au Schützen-Rgt 112 de novembre 1940 au juillet 1942.
Sur ce livret se trouve une très belle page d'unités. Il fait la campagne de France et est présent deux mois sur la ligne de démarcation.
Il est blessé en Belgique le 25 mai 1940 puis près de Gorki le 25 octobre 1941 et enfin tué au combat le 7 juillet 1942.

Décorations : EK II, badge de combat des chars en bronze, badge des blessés noir

- Diplôme du badge de combat des chars en bronze du 20 septembre 1941, entiérement tapé à la machine avec tampon de la 20 Pz Div et une très belle signature du colonel von Bismarck ( RK en septembre 1940, tué en Afrique comme gébéral commandant la pythique 21.Pz.Div)

- Diplôme croix de fer de deuxième classe du 15 septembre 1941 signé par le général Wilhelm Ritter von Thoma (RK)

- Diplôme du badge des blessés noir du 18 avril 1942 signé de l'Oberstleutnant Petersdorff (DKG) et tapé à la machine

- Document de l'envoi à la famille du Wehrpass suite à la mort du titulaire.

La photo du livret a été arrachée mais il demeure en très bon état. C'est un bel ensemble d'un combattant de première ligne d'une division de chars.

Cordialement


Dernière édition par alixdom le Jeu 12 Sep - 12:07, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Drimmer
Administrateur
Administrateur
Drimmer


Nombre de messages : 19567
Localisation : France
Thème de collection : médailles allemandes ww2
Date d'inscription : 10/02/2012

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Empty
MessageSujet: Re: Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division   Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division EmptyJeu 12 Sep - 14:25

Bonjour

Très beau travail de recherche.

N'ayant jamais eu de WP (et très peu de document), est il possible d'aller plus loin dans les recherches.

Quels sont les sites permettant d'effectuer des recherches complémentaires ?

Il y a t'il une infime possibilité de trouver une photo de cette personne ? Site allemand pour les soldats tombés ?

Lors de la remise de médaille, on reçoit un certificat de possession ? En plus du diplôme ? Ou est ce un document équivalent ?
Revenir en haut Aller en bas
grreeegggg
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
grreeegggg


Nombre de messages : 10118
Localisation : France
Thème de collection : Décorations et documents allemands et soviétiques
Date d'inscription : 13/02/2013

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Empty
MessageSujet: Re: Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division   Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division EmptySam 14 Sep - 12:37

Salut,

Pourquoi avoir supprimé le post de vente? Je veux bien aider mais c'est pas simple si je ne le retrouve pas...

Pour faire des recherches sur les unités, il y a le lexikon der wehrmacht qui est pas mal du tout, mais il faut comprendre un minimum l'allemand.
Trouver la photo de lui relève du quasi-impossible.
Lors de la remise d'une déco, il y a un diplôme envoyé chez l'intéressé, et cette déco est écrite dans le wehrpass et le soldbuch. J'ai déjà vu des documents provisoires, attribués sur le front. les 2 tapés à la machine ci-dessus me font penser à cela.
Mais ce qui fait office de droit de porter la déco, c'est le soldbuch où elle est marquée et tamponnée par un chef direct.

Greg.
Revenir en haut Aller en bas
grreeegggg
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
grreeegggg


Nombre de messages : 10118
Localisation : France
Thème de collection : Décorations et documents allemands et soviétiques
Date d'inscription : 13/02/2013

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Empty
MessageSujet: Re: Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division   Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division EmptySam 14 Sep - 12:38

J'ai oublié le site allemand sur les soldats morts au combat: https://www.volksbund.de/graebersuche.html

J'ai regardé pour Heinrich Quedenbaum, il n'y est pas référencé.

Greg.
Revenir en haut Aller en bas
Drimmer
Administrateur
Administrateur
Drimmer


Nombre de messages : 19567
Localisation : France
Thème de collection : médailles allemandes ww2
Date d'inscription : 10/02/2012

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Empty
MessageSujet: Re: Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division   Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division EmptySam 14 Sep - 12:39

Salut

En fait j'ai juste déplacé le post, j'ai fait ça juste après ton intervention, pensais que tu l'avais vu... désolé

Merci pour les infos !
Revenir en haut Aller en bas
grreeegggg
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
grreeegggg


Nombre de messages : 10118
Localisation : France
Thème de collection : Décorations et documents allemands et soviétiques
Date d'inscription : 13/02/2013

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Empty
MessageSujet: Re: Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division   Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division EmptySam 14 Sep - 12:48

J'ai tenté de le retrouver en cherchant les posts sur lesquels j'avais participé, et donc forcément je ne le trouvais pas. Mais c'est bon!
Si tu as d'autres questions....

Greg.
Revenir en haut Aller en bas
Drimmer
Administrateur
Administrateur
Drimmer


Nombre de messages : 19567
Localisation : France
Thème de collection : médailles allemandes ww2
Date d'inscription : 10/02/2012

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Empty
MessageSujet: Re: Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division   Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division EmptySam 14 Sep - 12:50

Tu penses à des documents provisoires ? Car ça ressemble à un certificat de propriété.

Ça fera de belles natures mortes
Revenir en haut Aller en bas
grreeegggg
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
grreeegggg


Nombre de messages : 10118
Localisation : France
Thème de collection : Décorations et documents allemands et soviétiques
Date d'inscription : 13/02/2013

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Empty
MessageSujet: Re: Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division   Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division EmptySam 14 Sep - 13:09

Non, je pense que ce sont les vrais diplômes d'attribution. Les provisoires sont indiqués dessus.
C'est juste étonnant qu'ils n'aient pas fait les beaux diplômes. Ce genre de document fait à la machine se trouve pas mal en fin de guerre, pour ce que j'en ai vu, car ils faisaient avec les moyens du bord.

Il est aussi étonnant que von Thomas ait signé le diplôme de la croix de fer en septembre 1941, alors qu'il ne prend le commandement qu'en octobre. C'est Bismark (celui qui signe le panzer bronze) qui commande la division à ce moment-là. Mais la signature est bonne.
Document antidaté? Il signe plus tard avec une date rétroactive peut-être.
J'ai déjà vu l'inverse, d'un diplôme signé d'un général alors qu'il avait rendu la division plusieurs jours avant. Les diplômes étaient signés à l'avance!

Greg.
Revenir en haut Aller en bas
beh860
Adjudant
Adjudant



Nombre de messages : 169
Localisation : Martinique
Thème de collection : Kriegsmarine et artillerie côtière
Date d'inscription : 15/06/2019

Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Empty
MessageSujet: Re: Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division   Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division EmptyVen 4 Oct - 1:27

Très ensemble, les documents tapés à la machine sont marqués " Im Felde " donc provisoires pour moi..
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Empty
MessageSujet: Re: Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division   Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Ensemble Wehrpass et diplômes d'un caporal de la 20 Panzer Division
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Wehrpass/Diplômes Fw. Hans SCHOLLER 42. Jäger-Division FRANCE RUSSIE CROATIE
» Sterbebild 6e KIE/ Panzer-Grenadier Regiment 192 /21e Panzer-Division
» Wehrpass/Diplômes Stabsgefreiter B. BORGHOLD 1./NA 222 NORVEGE BALKANS 1943-49
» Lot de diplômes d'un artilleur blindé (panzer artillerie regiment 103)
» Soldbuch et Diplômes Ofw. FUSCH RUSSIE 34.Infanterie-Division ITALIE 1944-45

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: La seconde guerre mondiale (WW2) :: Les forces de l'Axe :: L'Allemagne :: Documents-
Sauter vers: