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 Premier Shin gunto type 95 premier model alu

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Carlossss
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MessageSujet: Premier Shin gunto type 95 premier model alu   Premier Shin gunto type 95 premier model alu EmptyVen 16 Aoû 2019 - 15:58

Bonjour à tous,

J'ai eu le bonheur de gagner ce Type 95 aux enchères je vous joins les photos de la "maison de vente aux enchères" car elles seront sûrement plus appréciées que les miennes.
Je ne parviens pas à identifier le logo du milieu sur le fuchi. La lame est dans état irréprochable. Le fourreau est légèrement abîmé.


Savez vous pourquoi les "tassel" des gunto sont très souvent vendues en pièces détachées car je croise très peu NCO vendus avec la "tassel"

J'aimerai également savoir l'histoire derrière ce model ainsi qu'une petite estimation bien que je ne compte pas le vendre immédiatement.

Je vous laisse apprécier les photos ici : https://imgur.com/a/vRha5M9 car je n'arrive pas les upload directement.


Dernière édition par Carlossss le Sam 17 Aoû 2019 - 16:51, édité 1 fois
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Hiroo Onoda
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MessageSujet: Re: Premier Shin gunto type 95 premier model alu   Premier Shin gunto type 95 premier model alu EmptyVen 16 Aoû 2019 - 17:44

Bonjour,

Félicitations pour ton acquisition et bienvenue au club. Concernant l'historique voilà une bonne compilation d'information faisant référence : http://www.warrelics.eu/forum/japanese-militaria/short-development-history-type-95-gunto-676112/

Tu y trouveras la liste des griefs adressés à l'état major par les troupes sur le front en Chine, à l'encontre du prédécesseur du type 95, le modèle 32.

Pour les dragonnes bonne question. Elles sont effectivement bien plus rares que le katana en lui même. Fragilité du cuir ? Pas utilisées sur le terrain par les sous officiers ? Jugées inesthétiques et négligées / retirées par les soldats américains ? Aucune idée. En tout cas les exemplaires ayant gardés la leur sont souvent séparés lors de la revente puisqu'elles intéressent non seulement ceux qui veulent acquérir un type 95, mais aussi ceux qui en ont déjà.

Impossible à dire sur ces photos pour le poinçon. Je crois que celui du milieu c'est un poinçon d'inspection plutôt que de fabricant de toute façon, si ma mémoire est bonne.

Question estimation faudrait des photos plus détaillées pour voir l'état de la peinture. La lame et le fourreau sont aux mêmes numéros. Ça fait longtemps que j'ai pas regardé les prix sur eBay et ailleurs, mais je dirais au moins 800 euros à la louche.
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Carlossss
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MessageSujet: Re: Premier Shin gunto type 95 premier model alu   Premier Shin gunto type 95 premier model alu EmptyVen 16 Aoû 2019 - 17:58

Merci beaucoup Hiroo pour toutes ces infos, toujours présent pour aider ! Je vais aller jeter un coup d'oeil, merci encore !
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Hiroo Onoda
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MessageSujet: Re: Premier Shin gunto type 95 premier model alu   Premier Shin gunto type 95 premier model alu EmptySam 17 Aoû 2019 - 0:45

C'est pas grand chose. J'oubliais, c'est pas le premier modèle, les premiers ont la poignée en cuivre, l'extrémité du fourreau n'a pas le même renfort, et le sarute était en cuir et non en métal.
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Carlossss
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MessageSujet: Re: Premier Shin gunto type 95 premier model alu   Premier Shin gunto type 95 premier model alu EmptySam 17 Aoû 2019 - 1:08

Dans ce cas là on va dire que c'est un des premiers modèles ahah.


Cependant je n'ai jamais vu un seul NCO dont le sarute était en cuir.

Également comment peux tu savoir que le tsuka du miens n'est pas du cuivre ?
Il ressemble tout de même fortement à celui de ce site reconnu si ce n'est le vis qui est présent sur le miens.
http://ohmura-study.net/957.html#6http://ohmura-study.net/957.html#6 .

Ainsi qu'à celui ci Premier Shin gunto type 95 premier model alu Early_11


Merci encore pour les renseignements.
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MessageSujet: Re: Premier Shin gunto type 95 premier model alu   Premier Shin gunto type 95 premier model alu EmptySam 17 Aoû 2019 - 10:21

Hey, ma foi je veux bien admettre avoir balayé l'hypothèse que la poignée soit en cuivre un peu rapidement (ils sont tellement rares). En regardant les photos de nouveau je reconnais qu'il y a une chance que ce soit le cas. Mais après une analyse plus en profondeur je reste convaincu que c'est de l'aluminium.

Mes arguments :

Bien que le numéro de série soit très bas (bravo d'ailleurs pas courant du tout), je ne me souviens pas avoir vu de premier modèle avec un numéro de série supérieur à 5-6000.

Le fourreau au même numéro correspond bien à une version avec poignée alu.

Le document que tu présentes va dans mon sens puisque la poignée de ton katana est bien pourvue d'une vis contrairement au modèle en cuivre.

Et enfin bien que la couleur face penser au cuivre je pense distinguer une couche de peinture chocolat puisque l'aspect de la surface présente un relief. De plus, aux endroits où il y a eu du frottement on voit que le métal est de couleur jaune. Ce jaune est typique de l'almite, un traitement anti corrosif de l'aluminium inventé dans la première moitié des années 20.


Concernant les sarute, un peu comme pour les dragonnes en cuir, mais en beaucoup plus fin, la grande majorité ont disparues. La plupart des premiers modèles avec poignée cuivre n'ont pas de sarute du tout.

Effectivement en revanche c'est le premier modèle de poignée en aluminium mais la seconde version de cette arme. Et une production très précoce au regard du numéro de série. Ce que j'ai pas pris en compte dans mon estimation d'ailleurs mais qui mérite d'être valorisé dans la côte du sabre.
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MessageSujet: Re: Premier Shin gunto type 95 premier model alu   Premier Shin gunto type 95 premier model alu EmptySam 17 Aoû 2019 - 14:20

D'accord très bien, merci encore pour toutes ses informations.

Il ne doit plus rester beaucoup de premiers modèles si la production n'a pas dépassé les 6000 unités. :/


Quoiqu'il en soit je suis plutôt content de mon achat.

Une idée pour l'entretenir ? J'avais commandé un katana chinois il y a quelques mois et j'avais reçu un kit de nettoyage, est ce que je peux l'utiliser sur la lame ou bien je touche pas ?

Merci encore Very Happy


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MessageSujet: Re: Premier Shin gunto type 95 premier model alu   Premier Shin gunto type 95 premier model alu EmptySam 17 Aoû 2019 - 14:59

Tu as raison, ils sont tellement rares qu'ils coûtent bien plus cher que les katanas d'officier, armée ou marine. Il faut compter dans les 5000 euros pour espérer en avoir un. À ce prix on peut trouver des type 98 forgés traditionnellement au temple Yasukuni. C'est dire.

Personnellement je pense que oui pour le kit. Surtout que c'est une lame usinée, aucun risque. Te donne pas la peine de démonter la poignée, le risque de défoncer le pas de vis dépasse l'intérêt de ce qu'il y a en dessous.

Perso au début je faisais le puriste avec l'huile choji, la poudre uchiko etc. Mais maintenant je me contente d'un petit coup de WD 40 environ une fois par an en essuyant l'excédant avec un chiffon doux. Même pour les lames forgées à la main.
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Carlossss
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MessageSujet: Re: Premier Shin gunto type 95 premier model alu   Premier Shin gunto type 95 premier model alu EmptySam 17 Aoû 2019 - 15:03

Ok parfait merci bonne journée à toi ^^
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Hiroo Onoda
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MessageSujet: Re: Premier Shin gunto type 95 premier model alu   Premier Shin gunto type 95 premier model alu EmptySam 17 Aoû 2019 - 15:07

Merci toi aussi, bonne continuation ! Premier Shin gunto type 95 premier model alu 88091
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MessageSujet: Re: Premier Shin gunto type 95 premier model alu   Premier Shin gunto type 95 premier model alu EmptyDim 18 Aoû 2019 - 1:15

Bonjour,

C'est bien un Type 95 précoce.
Je ne rentrerai pas dans le débat "cuivre ou alu", mais il est vrai que la couleur rappelle celle des modèles "cuivre". Peut-être s'agit-il simplement d'une variante de peinture précoce sur une poignée alu.

Les emblèmes sont ceux de Suya Shoten K.K. (fabriquant) et Kokura (Superviseur). Au centre, l'habituelle marque d'inspection "to" (pour Tokyo).

C'est une jolie pièce. Je ne donnerai pas d'estimation, car en cas de mise en vente, je serais (très) intéressé.

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Carlossss
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MessageSujet: Re: Premier Shin gunto type 95 premier model alu   Premier Shin gunto type 95 premier model alu EmptyDim 18 Aoû 2019 - 1:19

La peinture commençant à se détériorer je pense effectivement que c'est de l'alu.

Merci pour l'identification des emblèmes.

Si un jour je compte le vendre (pas tout de suite) vous serez prévenu.


Smile
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