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 Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?

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Sebcestbien
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MessageSujet: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptySam 10 Aoû 2019 - 9:25

Bonjour,

Voici une série de photo que j'ai sauvé de la destruction. Je voudrai essayer de retracer un bout d'hisitoire de ces engins et de ses hommes
Modéles de ces véhicules, années, uniformes, lieu etc...
Cordialement

1
Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? 212
2
Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? 312
3
Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? 411
4
Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? 511
5
Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? 611
6
Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? 112[
7
url=https://servimg.com/view/17583098/241]Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? 711[/url]
8
Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? 810
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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptySam 10 Aoû 2019 - 10:02

Bonjour,
1: AMD Laffly 50 AM (Automitrailleuse de découverte).
C'est une ancienne AM White TBC à roues à bandages dont le blindage a été transposé sur un châssis neuf Laffly.
100 AM White ont ainsi été transformées entre 1933 et 1934.

Vers 1938 elles ont été transférées de métropole en Tunisie face à la menace italienne, et au Maroc dont la pacification est achevée.
Armement sous tourelle: d'un côté une mitrailleuse Hotchkiss 8 mm et de l'autre un canon de 37 mm qui lui est opposé.
Une seconde mitrailleuse est en rechange dans la tourelle, et peut être installée soit à terre sur affût, soit sur la tourelle en anti-aérien.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptySam 10 Aoû 2019 - 10:02

Bonjour,

Pattes de col Saxe, Pain de sucre, képi modèle 1931 j'ai l'impression, casques Adrian modèles 1915 et 1926 j'ai l'impression aussi : pour moi, on doit être au début/milieu des années 1930. A voir avec d'autres avis.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptySam 10 Aoû 2019 - 10:04

On doit être Outre-mer. De plus, j'ai l'impression que des hommes appartiennent au 5ème Régiment du Génie.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptySam 10 Aoû 2019 - 10:05

Toutes les autres sont également des Laffly du même modèle, dont la tourelle est vue soit du côté canon soit du côté mitrailleuse.
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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptySam 10 Aoû 2019 - 10:08

Ces AMD ont été en service notamment au 7° Chasseurs, au 1° Chasseurs d'Afrique au Maroc en 1934 et dans la 1° DLM (18° Dragons et 6° Cuirassiers) vers 1935.
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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptySam 10 Aoû 2019 - 10:20

Rectificatif: sur les photos 1, 2, 3, 5, 6 7 et 8 en fait ce sont des White TBC dont les roues à bandages et rayons "artillerie" ont été modernisées à pneumatique et à voile plein.
Elles ont été immatriculées dans la série 56205 à 56244 en 1923, donc avant modernisation.

Seules celles sur la photo 4 sont des White transformées Laffly, on le voit notamment aux roues avant encore plus modernes et aux pneus plus larges.
Elles ont été (ré)immatriculées dans la série 79224 à 79283 entre 1930 et 1932.
Le 4° Chasseurs d'Afrique notamment en a été doté au Sud Tunisien.

Le châssis utilisé est celui du camion Laffly LC2.
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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptySam 10 Aoû 2019 - 11:57

Bonjour

Ces photos sont absolument magnifiques. Toutes ont un intérêt immédiat en uniformologie et évidemment pour les véhicules. Belle série et beau sauvetage. Cordialement
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Maupain
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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptySam 10 Aoû 2019 - 12:05

Bonjour,

Ces photos sont remarquables et rares bravo, une idée de ces hommes ou simple découvertes sans l'histoire afférentes ?
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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptySam 10 Aoû 2019 - 19:57

Bonsoir.
Elles étaient encore en service entre 40et42.
On en a mème fait des jouets
Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? Grand_14
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militari
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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptyLun 12 Aoû 2019 - 14:41

Bonjour,

Félicitation , belle pioche!
N'hésitez pas si vous avez d'autre choses! Very Happy

Bien à vous
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Sebcestbien
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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptyMar 13 Aoû 2019 - 9:24

Merci pour vos messages. J'ai 44 ans, et depuis mon plus jeune âge, je parcourais les décharges publiques avec mon père, avant qu'elles ne se transforme en déchetterie. J'ai ainsi sauvé de nombreux documents et photos. Toutes les photos qui suivent, je les ai trouvés en même temps, dans une décharge.
Voici les suivantes:
Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? Automi10
Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? Automi10

Que pouvez-vous me dire sur ces automitrailleuses chenillées ?

Cordialement
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Sebcestbien
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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptyMar 13 Aoû 2019 - 9:26

Veuillez m'excusez, j'ai mis deux fois la même. Je corrige
Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? Automi11
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Sebcestbien
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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptyMar 13 Aoû 2019 - 9:28

En ce qui concerne les jouets vus plus haut de Richelieu, ce sont des jouets d'époque ?
Cordialement
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Sebcestbien
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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptyMar 13 Aoû 2019 - 9:44

Et je rajoute ces photos de motos. Et comme d'habitude, si je pourrais avoir le plus de renseignements possible, je vous en serai reconnaissants.
Cordialement
1
Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? Side-c13
Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? Side-c12
2
Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? Side-c14Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? Side-c15
3
Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? Moto210
Sur celle-ci, il est noté au dos Décembre 1939
4
Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? Moto310
Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? Moto410
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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptyMar 13 Aoû 2019 - 9:50

Sur les photos suivantes ce sont des automitrailleuses AMC puis déclassées AMR (de cavalerie puis de combat et finalement déclassée de reconnaissance) Schneider P16.
Produites à 96 exemplaires en 1930/31 dont les immatriculations s'étalent entre 37002 et 37168 avec quelques numéros non attribués.
Titulaire du marché et fabricant du blindage: Schneider.
Chenilles faites par Kégresse-Histin.
Châssis fait par Citroën.
Moteur Panhard 16 CV 4 cylindres sans soupapes.
Canon de 37 mm et mitrailleuse MAC 31 en tourelle, plus une seconde de rechange.
Poids 6 300 kg.
Equipage de 3 hommes: un conducteur à l'avant, un chef de voiture en tourelle, un inverseur car elle dispose de 6 vitesses en marche avant, et de 6 autres en marche arrière, un peu comme le futur EBR Panhard.

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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptyMar 13 Aoû 2019 - 9:51

Bonjour,

Intéressante la photo en n°2. Son attribut de fonction sur la manche droite est-il spécifique aux conducteurs motocyclistes ? Celui des conducteurs d'autos est quelque peu différent.
Cet homme est-il un homme du 5ème Régiment du Génie ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptyMar 13 Aoû 2019 - 10:00

Le side car 81 494 est un René Gillet G1.
Le panier est du type Vanneau "obus" dragon porté 1930.
Son porte bagages est destiné aux paquetages de l'équipage.
Il est armé d'un FM 24/29 sur le panier.
La tranche des numéros d'immatriculation 81 001 à 82 000 a été attribuée entre 1932 et 1934.
Celle des side cars est divisée en 3 parties: 81 483/81 502, 81 518/81 606, et enfin 81 612/81 615.
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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptyMar 13 Aoû 2019 - 10:00

C'est le 5° dragons.
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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptyMar 13 Aoû 2019 - 10:11

Crevette a écrit:
Rectificatif: sur les photos 1, 2, 3, 5, 6 7 et 8 en fait ce sont des White TBC dont les roues à bandages et rayons "artillerie" ont été modernisées à pneumatique et à voile plein.
Elles ont été immatriculées dans la série 56205 à 56244 en 1923, donc avant modernisation.

Seules celles sur la photo 4 sont des White transformées Laffly, on le voit notamment aux roues avant encore plus modernes et aux pneus plus larges.
Elles ont été (ré)immatriculées dans la série 79224 à 79283 entre 1930 et 1932.
Le 4° Chasseurs d'Afrique notamment en a été doté au Sud Tunisien.

Le châssis utilisé est celui du camion Laffly LC2.

Bonjour,
Pour étayer les propos de Crevette, voici une photo de mon grand père en 1923 qui est assis tout en haut (l'homme avec le képi) sur ces mêmes Auto Mitrailleuse, il était en Métropole à Meaux comme l'atteste son certificat de bonne conduite.
Cordialement.
Alain
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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptyMar 13 Aoû 2019 - 10:21

La moto sur la photo 5 est certainement une Terrot modèle 350 cc HSS ou HST d'après la forme triangulaire de sa boite à outils.
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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptyMar 13 Aoû 2019 - 10:54

Quand on voit se qui se jette!
Incompréhensible , la c.. n'a donc pas de limite?
Vous avez là de quoi alimenter une revue de véhicule militaire!
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Sebcestbien
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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptyMar 13 Aoû 2019 - 11:29

J'aimerai bien que mes documents et photos puisse servir dans des revues ou livres mais je ne sais pas comment faire.
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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptyMar 13 Aoû 2019 - 11:34

Voir avec François Vauvillier, rédacteur en chef de GBM (Guerre, blindés et matériels):
francois.vauvillier(arobase)orange.fr
https://histoireetcollections.com/fr/47-guerre-blindes-materiel-gbm
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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptyMar 13 Aoû 2019 - 11:49

Crevette a écrit:
C'est le 5° dragons.

Merci Crevette.
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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptyMar 13 Aoû 2019 - 11:57

Quant aux deux motos de la photo 4, il se peut que ce soient des Peugeot P107 de 350 cc du début des années 30, avec le compteur sur le côté.
Dommage que leurs numéros soient illisibles, ils auraient pu donner la marque et le type exact.
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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptyMar 13 Aoû 2019 - 12:18

J'ai deux questions;
Concernant les automitrailleuses White, Richelieu dit que celles-ci ont été utlisé jusqu'en 40-42, mais utlisé par l'Armée française en Afrique du Nord, ou réquisitionné par l'Armée allemande ?
Pour le conducteur du side-car, je serai curieux de connaître l'intitulé de la spécialité de l'insigne de manche, comme l'a fait remarquer Poddichini.
Merci pour vos infos et vos documents, cela me permet de faire des recoupements avec les miens.
Voici la suite:
1
Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? Tracti11
Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? Tracti10
Il s'agit là d'une traction mais quel modéle et quel est ce marquage, qui ressemble au symbole "femelle ?

2
Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? Gros_c10
Quel est ce gros véhicule ?

3
Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? Divers11
Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? Inkedd10
Concernant celle-ci, peut-on savoir si il s'agit d'exercice ou du début de guerre ? J'ai rajouté des ces chiffres pour mieux identifier les véhicules.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptyMar 13 Aoû 2019 - 13:07

La traction est certainement une limousine 11 à 6 glaces de 1938, portes arrières identiques à celles de la berline.
Un autre modèle semblable a dû exister à la même époque, mais avec des portes arrières plus larges en bas notamment pour la version taxi.

Photo 2 l'immatriculation de donne rien...

Idem pour le camion n°1...
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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptyMar 13 Aoû 2019 - 14:50

Pour la voiture 2, si l'immatriculation se termine par JP3 elle vient du Loiret.
Si la scène se passe dans ce département, il se peut que ce soit mai/juin 1940...
Marque scratch
Une Peugeot 302/402 aurait un peu la même lunette AR et le même emplacement de plaque, mais aurait la roue de secours visible en dessous...
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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? EmptyMar 13 Aoû 2019 - 17:33

Je vais faire des recherches selon vos pistes
Pour la photo 2, "le gros camion", aucune idée sur le modèle ?
Il m'a l'air énorme.

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MessageSujet: Re: Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ?   Identification d'automitrailleuses françaises - Années 30 ? Rif ? Empty

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