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 cuirrassier an 13 "mfié 16" et cents gardes

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Maupain
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Maupain

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MessageSujet: cuirrassier an 13 "mfié 16" et cents gardes    cuirrassier an 13 "mfié 16" et cents gardes  EmptyLun 22 Juil 2019 - 22:23

Bonjour,

Voici deux armes emblématiques des deux empires, même si le premier est né en 1916 avec sa pointe dans l'axe.

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Crabro0
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MessageSujet: Re: cuirrassier an 13 "mfié 16" et cents gardes    cuirrassier an 13 "mfié 16" et cents gardes  EmptyMar 23 Juil 2019 - 7:21

Bonjour,

Bien jolis sabres dont le "cents garde. Par contre c'est la lame qui m'intrigue : n'était elle pas à un pan creux à l'origine ? Pouvez vous rajouter une photo de l'entrée du fourreau ? Il n'en reste pas moins très joli et bien rare !!!

Bien cordialement
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Maupain
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Maupain

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MessageSujet: Re: cuirrassier an 13 "mfié 16" et cents gardes    cuirrassier an 13 "mfié 16" et cents gardes  EmptyMar 23 Juil 2019 - 9:17

Bonjour,

Je ne peux (pour l'instant) vous faire la photo demandée, je suis assez loin de chez moi, cependant à mon retour en septembre je ferai cette photo, en fait je n'ai pas pensé qu'elle serait utile quand je l'ai réalisée. Mais pour répondre à votre question il existe oui des sabres avec un pan creux, néanmoins ceux que j'ai vu dans cette configuration sont tous datés d'avant 1860. Peut-être que l'augmentation important des effectifs de l'escadron après mars 1858 a forcé les personnels affectés à utiliser des lames autre que le modèle d'origine ?
La lame ici est proche de celles des cuirassiers ou des carabiniers de la même époque. Est-ce un cuirassier qui passé au 100 garde a conservé sa lame ? j'ai un doute compte tenu de la date figurant sur la lame.
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Quentin1873
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Quentin1873

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MessageSujet: Re: cuirrassier an 13 "mfié 16" et cents gardes    cuirrassier an 13 "mfié 16" et cents gardes  EmptyMar 23 Juil 2019 - 9:29

Bonjour Maupain,

Ces 2 sabres sont absolument magnifiques! Félicitation!
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https://www.revolver1873.fr
Cathelineau
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MessageSujet: Re: cuirrassier an 13 "mfié 16" et cents gardes    cuirrassier an 13 "mfié 16" et cents gardes  EmptyMar 23 Juil 2019 - 9:52

Bonjour,

Ils sont fort beau !

A l'origine, selon Pétard, les sabres de sous-officiers et d'officiers des Cent Gardes ont une lame droite du type Treuille de Beaulieu, forgée à Châtellerault, à pans-creux plats et biseau à gouttière vers la pointe.

Après, ne connaissant pas assez le modèle et son histoire, je ne m'avancerai aucunement sur les variantes qui ont pu exister ou non.

Très cordialement.
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Maupain
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Maupain

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MessageSujet: Re: cuirrassier an 13 "mfié 16" et cents gardes    cuirrassier an 13 "mfié 16" et cents gardes  EmptyMar 23 Juil 2019 - 12:12

Bonjour,

La lame Treuille de Beaulieu est en effet la lame du modèle 1854 et on la retrouve toujours (du moins pour ceux que j'ai vu) sur les "sabres lances" qui équipaient les Cent-Gardes non officier, non sous-officier et non trompette de l'escadron. Ensuite sur les autres sabres comme le mien j'ai aussi vu cette lame sur des modèles d'avant 1860, pour les 3 autres sabres d'après 1860 que j'ai eu l’occasion de voir deux avaient la même lame que le mien et 1, une lame treuille de beaulieu. Cependant je ne sais de quand datait cette lame car elle ne portait aucune inscription mais le propriétaire du sabre m'a dit que c'était le sabre de son aïeul et qu'il a été affecté aux cent-gardes en 1862.

Je pense que le fait d'augmenter fortement l'effectif de l'escadron a eu pour résultat, peut-être, d'utiliser d'autres lames comme celles des cuirassiers ou carabiniers.

peut-être que quelqu'un pourrait nous en apprendre plus.
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CHAPE48
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CHAPE48

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MessageSujet: Re: cuirrassier an 13 "mfié 16" et cents gardes    cuirrassier an 13 "mfié 16" et cents gardes  EmptyJeu 25 Juil 2019 - 16:30

Maupain a écrit:
Bonjour,

Voici deux armes emblématiques des deux empires, même si le premier est né en 1816 avec sa pointe dans l'axe.

Bjr Maupain,
Je n'interviendrai que sur le sabre d'Off. de Cent-gardes, pour faire avancer le "Smilblic", car j'ai des différences à signaler par rapport au vôtre pour lesquelles je n'ai pas eu d'explication à ce jour.
En premier la coquille, le mien à l'aigle impérial du centre posé sur un disque rayé horizontalement argenté. Tous ceux que j'ai vu étaient sur un disque identique doré.

Les grandes armes impériales sont fixées sur le mien par 4 rivets en laiton. Le vôtre en a 6.

Ma lame est une Treuille de Beaulieu de janvier 1855 Mre Imp. de Châtellerault. La vôtre est un très belle Mle 1854 de carabinier, mais non marquée de ce modèle.

J'ai fait des recherches sur ce modèle, qui ne semble pas avoir été étudié contrairement au sabre-lance et aux armes à feu de corps.
Le livre "Cent-garde pour un Empereur", (rare car épuisé) présente des sabres mais ne parle pas de ces différences. En revanche, figure dans ce livre, un tableau représentant les épaulettes des différents grades de ce corps prestigieux.
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Je constate que seul les grades de capitaine-major et de lieutenant-colonel porte des épaulettes avec distinction argent et or. Se pourrait-il que le disque argenté fasse également la distinction de ces 2 grades? Le grade de capitaine-major est celui d'un seul officier de l'EM, peut-être que mon sabre est le sien? En revanche, je ne sais combien l y a eu d'officier avec ce grade durant l'existence du corps.

Quelqu'un a-t-il des précisions ou commentaires à apporter?
Cordialement.
J.O
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