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 les sous officiers d'artillerie: maréchal des logis chef

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generalrogolo
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MessageSujet: les sous officiers d'artillerie: maréchal des logis chef    les sous officiers d'artillerie: maréchal des logis chef  EmptyVen 19 Juil - 17:32

Bonjour à tous, n'ayant malheureusement pas trouvé de réponse avec mon petit bouton recherche, j'ai diverses questions relatives à l'équipement des sous off et en particulier dans l'artillerie. J'ai beau éplucher le net et scruter les planches de Mr André Jouineau, je suis perplexe. Déjà les troupiers et les officiers c'est très hétéroclite mais là, les sous off c'est encore un mélange des 2....
J'ai pour objectif de monter un mannequin en B.H. d'un maréchal des logis chef du 260 RAC très certainement en tenue de prise d'armes. J'ai rentré ce lot comprenant cette magnifique vareuse ainsi qu'un pantalon culotte. Pour l'historique, ce régiment est créé le premier avril 1917 et formé par la juxtaposition de deux groupes du 60ième RAC et un groupe du 5ième RAC. (au vu des chevrons de présence au front de ce sous-off il est probable qu'il en soies issu) Pour ce qui est de la dissolution, elle n'est pas mentionnée mais je suppose qu'elle aura lieu en 1919-20 après le traité de Versailles comme la plupart des régiments créés au courant de la guerre.

Pour ce mannequin situé donc en 1917-1918 (la fourragère croix de guerre sera obtenue en octobre 1918 par ce régiment),  j'ai déjà en ma possession un étui simplifié plus baudrier de 1892 ainsi qu'une paire de brodequins modèle 17 le tout en cuir fauve.
Mes questions au nombre de cinq:
- Le casque a-t-il une jugulaire tressée type officier?
-j'ai pu lire que les jambières sont typiquement un effet de sous-off, donc plutôt leggins de couleur fauve, de couleur noire, housseaux fauves, bandes molletière troupe, ou officier?
- j'ai pu lire aussi que le sergent major (même grade donc dans l'infanterie) est le premier sous off à avoir le droit de porter le sabre, donc concernant le ceinturon: plutôt ceinture type cavalerie pour étui jambon, ceinturon troupe 03/15, ceinturon baudrier d'officier avec fixation pour la bélière cuir fauve, ceinturon type officier "nu" sans baudrier ni rien d'autre, cuir fauve, cuir noir, lui faut-il un sabre?
-et enfin cela concerne le pantalon, est-il possible qu'en 17-18, le pantalon culotte noir à bande rouge soies encore porté avec la vareuse BH? autrement dit, lui faut-il une culotte BH troupe,ou officier?
Quelque chose à ajouter (à part la médaille de la croix de guerre), etui jumelles, étui masque à gaz, musette, autre? Cool
Merci d'avance pour votre aide   les sous officiers d'artillerie: maréchal des logis chef  30243
place désormais aux photos

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notez le rappel de la couleur rouge de l'artillerie aux manches
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pattes de col au réglement de 1914 si je ne me trompe pas
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2 noeuds étranges à la fourragère mais visiblement voulus, nombre de citations?
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poddichini
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MessageSujet: Re: les sous officiers d'artillerie: maréchal des logis chef    les sous officiers d'artillerie: maréchal des logis chef  EmptyVen 19 Juil - 17:37

Bonjour,

Très très bel ensemble, incroyablement bien conservé.

Cordialement
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MessageSujet: Re: les sous officiers d'artillerie: maréchal des logis chef    les sous officiers d'artillerie: maréchal des logis chef  EmptyVen 19 Juil - 17:44

bonjour ,

pour répondre de suite pour la fourragère , simplement abimé rien à voir avec le nombre de citation, jugulaire de casque normal ; pour la veste BH , elle est d'origine ?

collectionnement
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generalrogolo
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MessageSujet: Re: les sous officiers d'artillerie: maréchal des logis chef    les sous officiers d'artillerie: maréchal des logis chef  EmptySam 20 Juil - 6:32

poddichini a écrit:
Bonjour,

Très très bel ensemble, incroyablement bien conservé.

Cordialement
Bonjour,
Oui je suis content de cet achat, ça devient mission impossible de trouver 100 ans après des vêtements dans cet état les sous officiers d'artillerie: maréchal des logis chef  30243

Miliww, je n' ai pas touché la vareuse mais néanmoins comme toi j ai eu des doutes en la recevant. En l'épluchant sous toutes les coutures, c est le cas de la dire, je n ai rien trouvé me permettant de conclure à une «drouille»
Les coutures sont toutes homogènes, traces de sudation et légère décoloration au niveau des pattes de col, patine homogène des dorures. Je pense qu'elle est bonne.

Casque adrian, avec jugulaire troupe, c'est noté
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poddichini
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MessageSujet: Re: les sous officiers d'artillerie: maréchal des logis chef    les sous officiers d'artillerie: maréchal des logis chef  EmptySam 20 Juil - 6:42

Bonjour,

Quel est le modèle de cette vareuse ? Est-ce le modèle 1915 ?

Cordialement
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poddichini
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MessageSujet: Re: les sous officiers d'artillerie: maréchal des logis chef    les sous officiers d'artillerie: maréchal des logis chef  EmptySam 20 Juil - 6:45

Les chevrons de présence au front indiquent 3 ans et demi de présence dans la zone des armées.
La forme du galon est conforme à ce que portaient les officiers et sous-officiers : galon de grade en or.

Cordialement
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generalrogolo
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MessageSujet: Re: les sous officiers d'artillerie: maréchal des logis chef    les sous officiers d'artillerie: maréchal des logis chef  EmptyDim 21 Juil - 6:34

poddichini a écrit:
Bonjour,

Quel est le modèle de cette vareuse ? Est-ce le modèle 1915 ?

Cordialement

Je ne suis pas spécialiste du tout des règlements mais oui je pense que c'est un modèle 1915. Elle a perdu la ceinture du modèle 13 mais possède une fausse martingale, le col saxe ainsi que les boutons visibles mais noirci. Plus tard, on voit le retour des boutons brillants et l'arrivée des deux crochets dans le dos pour le ceinturon et la suppression totale de la fausse martingale.
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poddichini
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MessageSujet: Re: les sous officiers d'artillerie: maréchal des logis chef    les sous officiers d'artillerie: maréchal des logis chef  EmptyDim 21 Juil - 8:14

Bonjour,

Merci pour votre réponse. Ici je pense plus à un col droit (pattes de col droit).

Cordialement
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generalrogolo
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MessageSujet: Re: les sous officiers d'artillerie: maréchal des logis chef    les sous officiers d'artillerie: maréchal des logis chef  EmptyDim 21 Juil - 10:50

Effectivement grossière erreur de ma part, le col saxe est justement représentatif du modèle 20 avec les nouvelles pattes de collet triangulaire.
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MessageSujet: Re: les sous officiers d'artillerie: maréchal des logis chef    les sous officiers d'artillerie: maréchal des logis chef  EmptyDim 21 Juil - 12:54

bonjour ,

merci pour la réponse sur la tenue, je dois dire que les pattes de col au départ m'avait fait "tiquer" (mais j'ai bien vérifié les mêmes existaient à l'époque), mais aussi le reste (galons ,brides d'ancienneté) car il n'y a pas l'usure du temps (les galons ternissent en général ) ; en revanche , après avoir bien vérifier de mon côté cela peu être possible et elle n'aurait pas servie (cela est sûr en revanche ), un marchand (bien connu) en faisait en reproduction avec du tissu d'origine ainsi qu'un fabricant pour les reconstitutions et pour les avoirs vu c'est bluffant, d'où mon interrogation légitime;

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