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 Sabre modèle 1822

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guillaume09
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MessageSujet: Sabre modèle 1822   Sabre modèle 1822 EmptyDim 14 Juil 2019 - 14:15

Bonjour a tous,

Bon je viens vers vous car j'ai hérité de mon grand père  il y a longtemps d'un sabre modèle 1822.
Je n'ai jamais pris le temps de m'en occuper. Hélas je n'ai pas de fourreau et j'aimerais lui en trouver un ...
La est le problème , car la lame est très courbée et je n'arrive pas a identifier du coup le style de fourreau qu'il lui faudrait .
Sur la lame il y a l'inscription "manufacture arme Châtellerault août 1847"
Et quelque poinçons que vous pouvez voir sur les photos ci dessous .
La lame mesure 82 cm en suivant la courbure

Quelqu'un pourrait il m'aider à identifier le style de lame pour que je puisse lui offrir un fourreau svp?

Sabre modèle 1822 Img_2072
Sabre modèle 1822 Img_2071
Sabre modèle 1822 Img_2073
Sabre modèle 1822 Img_2074

Merci a tous
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choumac
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MessageSujet: Re: Sabre modèle 1822   Sabre modèle 1822 EmptyDim 14 Juil 2019 - 15:01

Bonjour
Très belle pièce.
Pour le marquage au dos de la lame
Il faut lire Manufacture Royale de Chatellerault.
Autrement belle courbure de lame.
Cela va être difficile de lui trouver chaussure à son pieds.

Bonne journée

Choumac
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guillaume09
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MessageSujet: Re: Sabre modèle 1822   Sabre modèle 1822 EmptyDim 14 Juil 2019 - 15:07

Merci , oui je penses aussi que cela va être difficile....je ne comprends pas ce que fait cette lame sur cette garde, demande particulière de la personne a l'époque ? Montage tardif ? Je ne sais pas mais du coup vraiment compliqué pour trouver son fourreau
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choumac
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MessageSujet: Re: Sabre modèle 1822   Sabre modèle 1822 EmptyDim 14 Juil 2019 - 15:20

Re bonjour
Vous avez les dimensions
Longueur
Flèche
Le talon
Épaisseur.

Et une meilleure photo des poinçon.

Merci à vous

Choumac
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guillaume09
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MessageSujet: Re: Sabre modèle 1822   Sabre modèle 1822 EmptyDim 14 Juil 2019 - 15:40

Re,

Les mesures ont été prises au mètre ruban
Alors la lame fait 82 cm en suivant la courbure de la lame
La flèche ( du talon a la pointe ) 80,5cm
Le talon fait 1 cm d'épaisseur sur 3'6cm en hauteur .

Ci dessous les photos des poinçons Sabre modèle 1822 Img_2076
Sabre modèle 1822 Img_2075
Sabre modèle 1822 Img_2077
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choumac
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MessageSujet: Re: Sabre modèle 1822   Sabre modèle 1822 EmptyDim 14 Juil 2019 - 17:20

Re bonjour

Pour la lame
le "B" étoilé  J.A. BISCH  contrôleur de 1ére classe  du 16 février 1844 au 31 janvier 1861
le  "L" avec laurier et couronne  A.Chicoyneau de Lavalette  directeur du 2 avril  1846 au 22 mars 1848

Pour la garde c'est plus chaud
il y a le "R" de L. Raulin  directeur du 6 octobre 1830 au 20 aout 1834
je pense
au "W" de S. Wideman contrôleur de 2° classe du 7 février 1829 à juin 1836

et celui du milieu je ne vois pas… désolé.

autrement belle pièce

et le calcul de la fléche n'est pas 80.5cm.
a revoir la copie…

Sabre modèle 1822 Forum_10

bonne soirée

Choumac...
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: Sabre modèle 1822   Sabre modèle 1822 EmptyDim 14 Juil 2019 - 17:27

Bonjour,

Effectivement, la monture est bien celle d'un modèle 1822 de cavalerie légère, mais la lame ressemble plus à celle d'un sabre modèle 1829 de canonnier monté.

Pour un modèle 1829, les dimensions de la lame sont:
- longueur: 81cm
- flèche: 5,9 cm
- largeur du talon: 3,3cm

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https://www.revolver1873.fr
guillaume09
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MessageSujet: Re: Sabre modèle 1822   Sabre modèle 1822 EmptyDim 14 Juil 2019 - 18:29

Ok merci pour toutes ces précisions, pardon pour la flèche je me suis trompé.
Les mesures correspondent effectivement a une lame de canonniers et en regardant d'autres photos la lame y ressemble fortement.
Possible qu'à l'époque une personne ait préféré monter cette lame sur la monture d'un cavalerie légère ? Avez vous déjà vus ce type de montage ?

Est il facile de trouver ce genre de fourreau en fer ?
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Tribunusmilitum
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MessageSujet: Re: Sabre modèle 1822   Sabre modèle 1822 EmptyDim 14 Juil 2019 - 21:29

Bonsoir,

Un sabre similaire avait été présenté sur le forum il y a quelques mois, mais je ne sais plus où. Sans doute une coquetterie d'artilleur.

Cordialement.
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guillaume09
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MessageSujet: Re: Sabre modèle 1822   Sabre modèle 1822 EmptyDim 14 Juil 2019 - 22:33

Merci , ce n'est donc pas courant de voir ce genre de sabre 😁
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MessageSujet: Re: Sabre modèle 1822   Sabre modèle 1822 EmptyLun 15 Juil 2019 - 1:42

La monture est un modèle de troupe. Quant à la lame, il est impossible de déterminer si c'est un modèle d'officier ou de troupe, les lames de 1829 produites par Châtellerault étant identiques pour tous les grades. Difficile aussi de dire si cet hybride est l'arme de combat d'un officier ou sous-officier d'artillerie soucieux de préserver son beau sabre réglementaire pour la ville et la parade, ou s'il s'agit d'une pure bidouille.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre modèle 1822   Sabre modèle 1822 EmptyDim 27 Oct 2019 - 16:11


Bonsoir à tous

En tout cas, si tu trouve un fourreau d'un 1829, cela ferait une belle pièce, .....et cela en est déjà une....
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guillaume09
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MessageSujet: Re: Sabre modèle 1822   Sabre modèle 1822 EmptyDim 27 Oct 2019 - 17:03

Je cherche mais compliqué a trouver, j'en ai pas vu encore ....
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choumac
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MessageSujet: Re: Sabre modèle 1822   Sabre modèle 1822 EmptyDim 27 Oct 2019 - 18:15

bonsoir
en ce qui concerne de trouver un fourreau pour modèle 1829 la patience sera de mise...

belle pièce encore une fois.

cordialement

CHOUMAC...
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MessageSujet: Re: Sabre modèle 1822   Sabre modèle 1822 EmptyMer 30 Oct 2019 - 21:30

Tribunusmilitum a écrit:
La monture est un modèle de troupe. Quant à la lame, il est impossible de déterminer si c'est un modèle d'officier ou de troupe, les lames de 1829 produites par Châtellerault étant identiques pour tous les grades. Difficile aussi de dire si cet hybride est l'arme de combat d'un officier ou sous-officier d'artillerie soucieux de préserver son beau sabre réglementaire pour la ville et la parade, ou s'il s'agit d'une pure bidouille.

Cordialement

Bsr,
Ce genre de montage est assez rare, ce n'est pas une bidouille, c'est le 4e que je vois. Expat526 en a un, il en est passé un chez Th de Maigret lors de la dernière vente que je n'ai pas pu avoir car à ce moment là je réservais mes liquidités pour un autre achat. J'en ai un encore plus spécial, je crois l'avoir montré dans un post antérieur. Il a la monture entièrement scarifiée et le fourreau  du mle 1829 orientalisé à outrance. Quand je l'ai acheté à Perpignan, il portait une vieille étiquette de collection, sabre de chasseur d'Afrique. Dans le cas d'espèce, il devait s'agir de l'arme personnelle d'un S/O. Expat526 m'a indiqué la traduction des caractères orientalisants : "entouré de mes amis"
CDT
Sabre modèle 1822 _mg_7419
Sabre modèle 1822 _mg_7420
Sabre modèle 1822 _mg_7418
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Sarsfield
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MessageSujet: Re: Sabre modèle 1822   Sabre modèle 1822 EmptyVen 1 Nov 2019 - 12:17

Au sujet des hybrides, cet exemple déroutant est passé récemment dans une maison de vente aux enchères. Il porte la lame d'un M1829 Saber de Canonniers mais la poignée est ce qu'il y a de plus intéressant. C'est un mariage de la garde d'un M1822 sabre de cavalrie legere et du pommeau de la M1829. La lame est datée Chatellerault 1852 mais les poincons sur l’arc de jointure datent d’environ 1840, donc évidemment pas de travail de régulation.
Néanmoins, le bouton de rivure est authentique à l'époque, donc peut-être une demande privée.
Malheureusement, pas de fourreau ou je l'aurais acheté.


Sabre modèle 1822 2caf6310
Sabre modèle 1822 Acbd5610
Sabre modèle 1822 E7ad4c10


Dernière édition par Sarsfield le Ven 1 Nov 2019 - 12:23, édité 1 fois
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Sarsfield
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MessageSujet: Re: Sabre modèle 1822   Sabre modèle 1822 EmptyVen 1 Nov 2019 - 12:19

Images supplémentaires;





Sabre modèle 1822 Fb264811
Sabre modèle 1822 20191011
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guillaume09
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MessageSujet: Re: Sabre modèle 1822   Sabre modèle 1822 EmptyVen 1 Nov 2019 - 14:01

Joli sabre, pour le mien j'avais peur au début qu'il s'agisse d'une bidouille mais je suis rassuré
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MessageSujet: Re: Sabre modèle 1822   Sabre modèle 1822 Empty

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