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 Lot général 4 étoiles

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Shermandu66
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MessageSujet: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyLun 1 Juil 2019 - 0:04

Bonsoir à tous,

Quelqu'un me propose à l'achat un lot d'un général 4 étoiles (il me dit qu'il a énormément de chose en plus, tente us, les lettres du général en question, fusil de bataillon scolaire etc etc). Les vestes m'ont l'air récentes. Il privilégie la vente en lot. Il a une vingtaine d'uniformes, du même général selon lui.

Quelques photos qu'il m'a envoyé. Il m'envoie tout le reste en détails demain. À combien vous estimez le tout ? Et surtout quelle époque ? Pourquoi l'étoile de David est cousue à l'intérieur de la veste ?Lot général 4 étoiles  Scree115
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poddichini
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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyLun 1 Juil 2019 - 0:37

Bonjour,

La première vareuse est pour un général de corps d'armée. Pour déterminer l'époque, il faudra voir avec les autres photos, et notamment savoir s'il y a une étiquette de tailleur dans la vareuse.

Cordialement


Dernière édition par poddichini le Lun 1 Juil 2019 - 0:46, édité 1 fois
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poddichini
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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyLun 1 Juil 2019 - 0:41

La troisième vareuse, aux pattes de col modèle 1939, est pour un adjudant-chef, ou un sous-lieutenant (voir plus précisément le grade) des Transmissions je pense. Pour déterminer l'époque, là aussi d'autres photos de la vareuse pourront aider. Il faudra voir aussi si les épaulettes et les boutons correspondent bien aux Transmissions, si l'ensemble peut correspondre.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyLun 1 Juil 2019 - 2:31

Bonsoir,

Les pattes de col sont bien des transmissions (velours noir à deux soutaches bleu ciel), mais les épaulettes sont d'un bleu roi type ALAT, alors que les épaulettes des transmetteurs sont réglementairement noires. Or, je doute que notre homme soit de l'ALAT : avant que l'ALAT ne devienne une arme à part entière, ses cadres conservaient les couleurs distinctives de leur arme d'origine. De plus, pour l'ALAT, on devrait trouver sur les pattes de col une étoile ailée au lieu de la grenade.

Ce qui est plus étonnant, c'est qu'un sous-lieutenant ou adjudant-chef puisse être commandeur de la Légion d'honneur. Là encore, ce n'est pas impossible, mais le moins qu'on puisse dire est que ce n'est pas banal !

Pour ma part, je ne suis pas certain que les éléments constitutifs de cette tenue soient totalement cohérents.

Pourrait-on avoir un gros plan des boutons et de l'insigne de poitrine ? Merci.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyLun 1 Juil 2019 - 17:17

Bonjour messieurs,

Merci pour toutes ces information très intéressantes. La personne qui veut me vendre ces tenues, a trouvée ces tenues sur un chantier. Voilà d'autres photos : les tenues ne me semblent pas être toutes du général comme vous l'avez très bien souligné !Lot général 4 étoiles  Receiv21
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Dernière édition par Shermandu66 le Lun 1 Juil 2019 - 17:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyLun 1 Juil 2019 - 17:37

Bonjour,

au sujet de la vareuse des Transmissions, les boutons correspondent bien. Qu'en est-il pour les épaulettes ?
La vareuse en toile de général de corps d'armée comporte-t-elle les boutons des généraux ?
Pour le ceinturon, il semble que ce soit un ceinturon de l'école des mines.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyLun 1 Juil 2019 - 17:41

Bonjour,

Du coup en voyant ces autres photos. Je pense que les effets ont peut être bien appartenu au même homme. Je ne pourrai pas répondre à ces questions, trop peu de connaissances sur le sujet. Mis à part que oui le ceinturon est bien de l'école des Mines et les boutons du génie. Sûrement, plusieurs lots de plusieurs hommes.Lot général 4 étoiles  Receiv56
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Dernière édition par Shermandu66 le Lun 1 Juil 2019 - 17:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyLun 1 Juil 2019 - 17:42

Les boutons, s'ils portent un T, sont des Transmissions.
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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyLun 1 Juil 2019 - 17:45

Dans le lot d'uniformes, il y a aussi un uniforme de général de division.
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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyLun 1 Juil 2019 - 17:45

Les boutons portent un T, j'ai confondu avec le génie. C'est bel et bien transmission. Ce qui pourrait nous avancer c'est d'identifier l'insigne. Du coup deux généraux ? Une idée du prix de tout ça ?
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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyLun 1 Juil 2019 - 17:49

Peut-être pas deux généraux, mais un seul, passé de général de division à général de corps d'armée.
Pour l'insigne, il en faudrait une photo plus proche (je ne distingue pas bien le motif qui apparaît à l'avant du fond rouge).
Pour une estimation, aucune idée.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyLun 1 Juil 2019 - 18:01

Super merci pour les informations toujours excellentes ! Voilà une autre photo.

Il y a un numéro 5 dessus et un animal blanc sur fond rouge.Lot général 4 étoiles  Receiv58

Honnêtement je pense que tous ces uniformes semblent bien cohérents.
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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyLun 1 Juil 2019 - 18:11

De rien, c'est un plaisir.
Merci pour la photo de l'insigne, que je n'arrive pas à identifier pour le moment.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyLun 1 Juil 2019 - 18:33

Bonjour
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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyLun 1 Juil 2019 - 18:38

Merci.
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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyLun 1 Juil 2019 - 18:38

Salut,

Identification très précise, merci ! Comment sais tu que c'est un Drago Paris G2139 ? Tu n'as pas vu le dos. Je ne trouve rien sur cet insigne.
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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyLun 1 Juil 2019 - 18:39

Insigne homologué en 1967 ?
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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyLun 1 Juil 2019 - 18:54

Bonjour
le numéro 5 est visible sur ta photo
Eba.. est un bon moteur de recherche
G2139 est le numéro d'homologation
créer le 01/01/1967 suite au changement nominale de la 8e région militaire en 5e
Cdl
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poddichini
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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyLun 1 Juil 2019 - 18:56

Merci Oliv 78.
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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyLun 1 Juil 2019 - 18:59

D'accord merci. Je demandais juste parce que je sais que sur un insigne identique, il peut y avoir différents numéros voir d'autres fabricants, voir pas du tout de nom de fabricant. Donc notre général est un général ayant appartenu à ce corps d'armée. Je sais maintenant où commencer à chercher, un grand merci en tout cas Wink
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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyLun 1 Juil 2019 - 19:09

Bonjour
il n a pas appartenu à ce corps d'armée ,il devait en être le chef au ne période
Cdl
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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyLun 1 Juil 2019 - 19:18

Je comprends pas, je vais paraître bête : mais comment être le chef d'un corps d'armée sans appartenir à ce corps d'armée ? : Lot général 4 étoiles  74919 aucune période ? Et pourquoi il y a une djellaba ?
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Maupain
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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyLun 1 Juil 2019 - 20:28

Bonjour,

Il y a plus d'une curiosité dans ce lot en particulier que notre commandeur de la LH n'ai aucune citations sur sa CG 39/45, VM et cx de guerre TOE il n'y a d'ailleurs aucun rappel sur la commémo 39/45, l'indo, med OM etc. Cette tenue ressemble à celles portées juste avant le terre de France. Ce que semble confirmer la capuche de treillis satin 300 avec lesquelles on faisaiet souvent les couvres casques.

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medaille 71
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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyLun 1 Juil 2019 - 20:38

Salut, le placard n'a rien a faire sur la tenue d'adjudant, d'autant que c'est le même porté sur la tenue de général en photo 7 Rolling Eyes....tout comme l'insigne.
cdt
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Oliv 78
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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyLun 1 Juil 2019 - 20:44

Shermandu66 a écrit:
Je comprends pas, je vais paraître bête : mais comment être le chef d'un corps d'armée sans appartenir à ce corps d'armée ? : Lot général 4 étoiles  74919 aucune période ? Et pourquoi il y a une djellaba ?

Bonjour
pour la période si cette pucelle est officiel au 01/01/1967
on est donc a la suite
le Bag barrack OD du capitaine est ww2
il me semble voir une veste a trois Etoiles
Cdl
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usaaf54
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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyLun 1 Juil 2019 - 20:50

Bonjour

Le barrack bag est très sympa avec un look très français libération.

Merci google :

Lot général 4 étoiles  Louiso10
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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyLun 1 Juil 2019 - 21:02

Bonjour
tu a un gouverneur militaire louisot a la 5 RM
général Robert LOUISOT (06/1973-09/1974) : infanterie coloniale, Italie, Indochine, Algérie.
Promotion Rhin et Moselle, Saint-​Maixent 1937/1939
Cdl
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Shermandu66
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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyLun 1 Juil 2019 - 21:55

Bonsoir messieurs,

Merci maupain pour les précisions. Ça pose un problème qu'il manque un rappel ?

Médaille je pense qu'il y a deux placards et deux insignes. On peut clairement voir l'uniforme (sous plastique) porté par Robert Louisot sur une des photos de USAAF54 que je remercie pour nous avoir partagé cet article qui permet d'en savoir plus sur ce grand homme. De plus, on aperçoit que le placard et l'insigne n'ont pas bougé sur l'uniforme sous plastique. Donc la question est pourquoi deux placards et deux insignes ? Je vais poser la question au vendeur pour savoir s'il a touché à quelque chose.

Oliv 78, un grand merci à toi aussi pour tes précieuses informations Wink j'aime bien le barrack bag également qui a un bon jus. Il y a bel et bien une veste à trois étoiles et les autres à 4 (le vendeur me l'a déjà dis c'est une question que j'ai déjà posé).

Usaaf54 non pas merci Google mais merci à toi Very Happy avec les effets en photos, l'article de journal et les infos que vous m'avez fournis. On peut déjà retracer une bonne partie de son parcours (adjudant, capitaine, général corps d'armée 4 étoiles etc). C'est dingue quand on y pense de retrouver tous les effets d'un homme comme ça en lot !

D'ailleurs toujours personne qui a une estimation à donner ?
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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyMar 2 Juil 2019 - 0:31

Bonsoir,

Un général de corps d'armée, dont l'appellation réglementaire exacte est "général de division ayant rang et appellation de général de corps d'armée", ne commande pas forcément un corps d'armée. Il s'agit simplement d'une appellation déterminant un rang hiérarchique. D'ailleurs, actuellement, il n'y a plus en France d'unité permanente appelée "division" ou "corps d'armée", mais il existe toujours des généraux de division et de corps d'armée.

Cordialement


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MessageSujet: Re: Lot général 4 étoiles    Lot général 4 étoiles  EmptyMar 2 Juil 2019 - 0:39

En complément de ce qui précède, je rappelle à toutes fins utiles qu'il n'y a que deux grades de généraux : général de brigade (2 étoiles) et général de division. Les généraux de division peuvent être "de division" tout court (3 étoiles) ou recevoir les rang et appellation de général de corps d'armée (4 étoiles) ou de général d'armée (5 étoiles). Ces 4 et 5 étoiles ne définissent pas un grade, mais un rang. Quant aux maréchaux de France (7 étoiles), leur titre n'est pas non plus un grade, mais une distinction.
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