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 Insigne des destroyers Kriegsmarine Bacqueville

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Napo74
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MessageSujet: Re: Insigne des destroyers Kriegsmarine Bacqueville   Insigne des destroyers Kriegsmarine Bacqueville - Page 4 EmptyJeu 1 Aoû 2019 - 23:12

benniged a écrit:
carl_hungus a écrit:
oui il est suisse, et très très connu dans le monde militaria, mais il dérange beaucoup. il a été viré de beaucoup de forums de référence (WAF, etc...) pour avoir mis en lumière des fakes évidents que ces mêmes forums avaient adoubés...

Il expose également nombre de fakes vendus par des vendeurs réputés, qui sont eux mêmes sponsors de ces gros forums militaria....la boucle est bouclée Smile

cela explique certainement son manque de visibilité... mais son site parteiabseichen.ch est une référence non contestée.. ainsi que son site hj-research.com sur le domaine HJ (gratuit celui là).

bonsoir,

il a un des ses disciples ici sur le forum PM, qui a la même façon d'expliquer les choses que lui, les mêmes propos

derrière un pseudo il est très facile de se dissimuler, mais certains procédés me laisser douter qu'il pourrait même être inscrit sur ce forum
étrangement les méthodes sont employées sont trop ressemblantes, il suffit de voir le post qu'il avait ouvert avec la thématique de faire comme jo rivett dénoncer les faux insignes sur les sites marchands avec toujours les mêmes arguments (microscopes, loupes etc etc).

bonne soirée

Sii il est inscrit sur le forum, pourquoi ne pas faire partager ces connaissances et ces recherches avec la communauté .
Il semble qu il y a pas mal de membres qui soit d accord avec ces études, il ne devrait pas y avoir de soucis .
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Napo74
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MessageSujet: Re: Insigne des destroyers Kriegsmarine Bacqueville   Insigne des destroyers Kriegsmarine Bacqueville - Page 4 EmptyJeu 1 Aoû 2019 - 23:15

Pour revenir sur ces insignes de fabrications françaises je m interrogé encore , je comprends qu ils serraient tous faux, car il s agit de moulage et ils sont fait dans une matière différente des originaux allemand ou étranger . C est bien ça ?

On voit souvent qu il serraient apparu dans les années 70, mais savons nous dans quel pays ou région ils ont commencés à apparaître ?

Merci
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Karl67
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MessageSujet: Re: Insigne des destroyers Kriegsmarine Bacqueville   Insigne des destroyers Kriegsmarine Bacqueville - Page 4 EmptyVen 2 Aoû 2019 - 7:41

Napo74 a écrit:


Sii il est inscrit sur le forum, pourquoi ne pas faire partager ces connaissances et ces recherches avec la communauté .
Il semble qu il y a pas mal de membres qui soit d accord avec ces études, il ne devrait pas y avoir de soucis .

Il n'est pas inscrit sur ce forum, et il partage déjà ses recherches sous différentes formes (vidéos, ses forums, ses bouquins).

Certains lui reprochent son forum payant, mais à y réfléchir, c'est la seule façon d'être indépendant.
Des forums de référence comme WAF,GCA ou autres sont effectivement très bien, mais sponsorisés par des vendeurs pro. On y retrouve même des vendeurs comme administrateurs sur certains.
Juges et parties.

Concernant les insignes, leur origine etc... tout a déjà été écrit dans les posts précédents (belles histoires de la découverte, moulage d'épingle, etc...).

Le Lys a écrit:
Bonjour,

Ce n’est ni bon, ni mauvais, ni Bacqueville ! Car même si l’on admet que c’est bon, il n’y a aucun preuve qu’il s’agisse de Bacqueville ! Parlons donc de fabrications françaises. Bacqueville n’est pas le seul fabricant d’ordres et médailles..

Cdlt,
Le Lys.
Certes, néanmoins tous les vendeurs pros continuent à les identifier Bacqueville. C'est plus facile pour les repérer et les éviter Smile Mais je suis d'accord avec toi, il n'y a rien de Bacqueville la dedans.
Mais pourquoi fabrication française ? Pour moi on n'en sait rien.. ça fait partie de la belle histoire du fabricant français sous l'occupation contraint de produire ces choses. Mais c'est vrai que c'est beaucoup plus vendeur que "moulage roumain des année 70"  Very Happy
Les seuls qui défendent encore ces copies ont un intérêt financier là dedans, vendeurs qui veulent s'en débarrasser, acheteurs qui veulent se rassurer et potentiellement les refourguer...
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MessageSujet: Re: Insigne des destroyers Kriegsmarine Bacqueville   Insigne des destroyers Kriegsmarine Bacqueville - Page 4 EmptyVen 2 Aoû 2019 - 11:36

Hello,

Fabrication française car ils sont apparus en France. Pour le coup je pense que ça ne fait pas trop de doutes que le margoulin soit de chez nous. On connaît les fabrications de l’est, c’est totalement différent.

Bien d’accord avec ta dernière phrase !

Cdlt,
Le Lys.
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MessageSujet: Re: Insigne des destroyers Kriegsmarine Bacqueville   Insigne des destroyers Kriegsmarine Bacqueville - Page 4 EmptyVen 2 Aoû 2019 - 11:39

Le Lys a écrit:
Hello,

Fabrication française car ils sont apparus en France.

Bonjour

Du coup savez vous où ils ont commencé à apparaitre ? et quand ?

Merci
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MessageSujet: Re: Insigne des destroyers Kriegsmarine Bacqueville   Insigne des destroyers Kriegsmarine Bacqueville - Page 4 EmptyVen 2 Aoû 2019 - 12:40

Napo74 a écrit:
Le Lys a écrit:
Hello,

Fabrication française car ils sont apparus en France.

Bonjour

Du coup savez vous où ils ont commencé à apparaitre ? et quand ?

Merci

Un mystérieux stock sortant du ministere de la marine je crois dans les années 60 et bien sûr personne n'a vu la dite caisse, aucuns documents, aucune commande rien ! Maintenant ceux qui veulent y croire et bien tant pis
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MessageSujet: Re: Insigne des destroyers Kriegsmarine Bacqueville   Insigne des destroyers Kriegsmarine Bacqueville - Page 4 EmptyVen 2 Aoû 2019 - 14:17

Napo74 a écrit:
Le Lys a écrit:
Hello,

Fabrication française car ils sont apparus en France.

Bonjour

Du coup savez vous où ils ont commencé à apparaitre ? et quand ?

Merci

Bonjour,

C'est marqué... En France dans les années 70. Ça c'est un fait... L'histoire que Scharfschütze nous parle est celle que l'on vend habituellement pour donner du crédit à ces badges.

Cdlt,
Le Lys.
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MessageSujet: Re: Insigne des destroyers Kriegsmarine Bacqueville   Insigne des destroyers Kriegsmarine Bacqueville - Page 4 EmptyVen 2 Aoû 2019 - 14:29

Bonjour Le Lys

Excusez mon ignorance ou mon manque de comprehension, je n'avais pas compris que c'était marque .

Bonne après midi

Cordialement

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MessageSujet: Re: Insigne des destroyers Kriegsmarine Bacqueville   Insigne des destroyers Kriegsmarine Bacqueville - Page 4 EmptyVen 2 Aoû 2019 - 15:13

Napo74 a écrit:
Bonjour Le Lys

Excusez mon ignorance ou mon manque de comprehension, je n'avais pas compris que c'était marque .

Bonne après midi

Cordialement


Il n'y a aucun problème Wink
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MessageSujet: Re: Insigne des destroyers Kriegsmarine Bacqueville   Insigne des destroyers Kriegsmarine Bacqueville - Page 4 EmptyVen 2 Aoû 2019 - 19:29


bonsoir,

il a un des ses disciples ici sur le forum PM, qui a la même façon d'expliquer les choses que lui, les mêmes propos

derrière un pseudo il est très facile de se dissimuler, mais certains procédés me laisser douter qu'il pourrait même être inscrit sur ce forum
étrangement les méthodes sont employées sont trop ressemblantes, il suffit de voir le post qu'il avait ouvert avec la thématique de faire comme jo rivett dénoncer les faux insignes sur les sites marchands avec toujours les mêmes arguments (microscopes, loupes etc etc).

bonne soirée [/quote]

Sii il est inscrit sur le forum, pourquoi ne pas faire partager ces connaissances et ces recherches avec la communauté .
Il semble qu il y a pas mal de membres qui soit d accord avec ces études, il ne devrait pas y avoir de soucis .
[/quote]

Bonjour,

Pourquoi? parce qu'il est auteur d'un livre sur les badges NSDAP et propriétaire d'un site/forum privé
si vous voulez obtenir toutes les réponses vous vous payer l’accès à son forum privé ou vous vous achetez son livre (une référence dans ce domaine, ça je le reconnais).
il dénonce les faux badges mais il n'a jamais dit qu'il le faisait gratuitement, ce que j'admets, comprends tout a fait!!

bonne soirée

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MessageSujet: Re: Insigne des destroyers Kriegsmarine Bacqueville   Insigne des destroyers Kriegsmarine Bacqueville - Page 4 EmptyVen 2 Aoû 2019 - 19:58

Napo74 a écrit:
Pour revenir sur ces insignes de fabrications françaises je m interrogé encore , je comprends qu ils serraient tous faux, car il s agit de moulage et ils sont fait dans une matière différente des originaux allemand ou étranger . C est bien ça ?

On voit souvent qu il serraient apparu dans les années 70, mais savons nous dans quel pays ou région ils ont commencés à apparaître ?

Merci

sur wehrmacht awards forum (lien suivant) vous explique les pours et les contres sur ce sujet, un sous-lien renvoi vers les arguments ou les histoires voir plutôt les contes et légendes sur le sujet.
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=951907&page=15

dans l'un de ses sous liens, vous trouverez l'argumentation de Monsieur Weitze, pour lequel j'ai un grand respect, mais dont l'histoire est vraiment trop belle pour être vraie, son argumentaire fait apparaitre qu'il a acheté plusieurs badges dans les années 70 alors qu'il se promenait a Paris et a trouvé la boutique "Bacqueville" il reconnaît qu'il n'avait jamais entendu parler de ces badges avant cette période
vous trouverez son texte page 5 post n°237

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?p=8086380#post8086380

daté leur apparition est aussi complexe que d'essayer de prouver leur authenticité

bonne soirée
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MessageSujet: Re: Insigne des destroyers Kriegsmarine Bacqueville   Insigne des destroyers Kriegsmarine Bacqueville - Page 4 EmptyVen 2 Aoû 2019 - 23:56

Bonsoir,

Pour Weitze c’est tout à son intérêt de légitimer l’authenticité de ces décorations, quoi qu’il en soit on sait tous qu’il a vendu et vend des pompes donc bon... C’est le problème de WAF comme déjà évoqué, juge et parti...

Cdlt,
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