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 Comment démonter un sabre briquet an XI ?

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sisco3
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MessageSujet: Comment démonter un sabre briquet an XI ?   Comment démonter un sabre briquet an XI ? EmptyJeu 20 Juin 2019 - 21:04

Bonsoir a tous,
Quelqu'un sait-il comment est fixée la poignée sur la soie d'un sabre briquet ? Je ne sait pas comment le démonter.
Merci :-)
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Crabro0
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MessageSujet: Re: Comment démonter un sabre briquet an XI ?   Comment démonter un sabre briquet an XI ? EmptyJeu 20 Juin 2019 - 22:11

Bonsoir,

La poignée est fixée par matage de la soie de la lame. Pour la démonter il suffit de meuler le "champignon" du matage.

Bien cordialement
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Crabro0
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MessageSujet: Re: Comment démonter un sabre briquet an XI ?   Comment démonter un sabre briquet an XI ? EmptyJeu 20 Juin 2019 - 22:13

Re-bonsoir,

Il existe quelques postes très pédagogiques (dont un de Crevette) sur le démontage et remontage d'un sabre

Bien cordialement
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sisco3
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MessageSujet: Re: Comment démonter un sabre briquet an XI ?   Comment démonter un sabre briquet an XI ? EmptyJeu 20 Juin 2019 - 22:21

Merci de vos réponses mais sur le briquet le champignon est en laiton faisant partie de la poignee. La soie n'est pas apparente pour le matage
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Crabro0
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MessageSujet: Re: Comment démonter un sabre briquet an XI ?   Comment démonter un sabre briquet an XI ? EmptyJeu 20 Juin 2019 - 22:34

Bonsoir,

Avez vous une photo ?

Bien cordialement
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sisco3
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MessageSujet: Re: Comment démonter un sabre briquet an XI ?   Comment démonter un sabre briquet an XI ? EmptyJeu 20 Juin 2019 - 22:50

Bonsoir crabro0, voilà la seule photo que j'ai ici
Comment démonter un sabre briquet an XI ? 20190625
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Crevette
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MessageSujet: Re: Comment démonter un sabre briquet an XI ?   Comment démonter un sabre briquet an XI ? EmptyVen 21 Juin 2019 - 8:22

Bonjour,
tous les sabres briquets qu'ils soient du modèle AN IX, AN XI et suivants ont un bouton de rivure bien apparent...
A moins que ce bouton de rivure soit recouvert par un faux pommeau ce que je ne pense jamais avoir vu, je ne vois pas d'autre possibilité?

En plus sur votre photo on ne voit même pas l'endroit où est situé le bouton de rivure!
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Comment démonter un sabre briquet an XI ?   Comment démonter un sabre briquet an XI ? EmptyVen 21 Juin 2019 - 8:51

sisco3 a écrit:
Bonsoir a tous,
Quelqu'un sait-il comment est fixée la poignée sur la soie d'un sabre briquet ? Je ne sait pas comment le démonter.
Merci :-)

Bjr,
On ne démonte jamais un sabre pour le plaisir de le démonter et de le remonter!
On ne démonte que pour une impérieuse nécessité de nettoyage de la monture ou de remplacement du filigrane après avoir en vain tenté de trouver une autre solution.
A la vue de la photo de votre sabre, son état ne nécessite pas un démontage à moins que la lame, non visible en entier, ait besoin d'être remplacée.

Pour terminer, on peut tjs démonter, mais refaire une rivure correcte n'est pas à la portée du premier venu.
Combien de sabres ai-je vus où les bords de la rivure étaient étoilés et accrochaient au doigt, signe qui ne trompe pas sur l'amateurisme du bricoleur.
CDT
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sisco3
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MessageSujet: Re: Comment démonter un sabre briquet an XI ?   Comment démonter un sabre briquet an XI ? EmptyVen 21 Juin 2019 - 9:16

Bonjour chape 48, crevette et merci à vous deux.
Effectivement, il y a un bouton de rivure mais qui se fondait avec le reste, je ne l'avais pas vu (il faut le faire n'est-ce pas :-) )
Concernant le démontage c'est simplement pour tremper la lame qui soit n'est pas d'origine et n'a pas été trempée (elle n'est pas aiguisée, le tranchant contient des plats et se tord facilement à la main), soit a été rechauffée pour une remise en forme quelconque et n'a pas été retrempée. Je souhaite lui donner le tranchant et la solidité qu'il mérite.
Savez vous si les briquets comportaient une cravate ?
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MessageSujet: Re: Comment démonter un sabre briquet an XI ?   Comment démonter un sabre briquet an XI ? EmptyVen 21 Juin 2019 - 9:21

C'est totalement inutile de tremper une lame sauf si c'est fait pour s'en servir!
La belle rivure de fourbisseur bien arasée sera obligatoirement moche une fois refaite, et le sabre ne vaudra plus un clou Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Comment démonter un sabre briquet an XI ?   Comment démonter un sabre briquet an XI ? EmptyVen 21 Juin 2019 - 10:04

Votre avis est en effet très raisonnable. Je vais réfléchir car la lame en place ne vaut rien de toutes façons.
Pour la cravate ? savez-vous si elle était présente ?
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MessageSujet: Re: Comment démonter un sabre briquet an XI ?   Comment démonter un sabre briquet an XI ? EmptyVen 21 Juin 2019 - 10:16

Il me semble qu'il y ait eu des cravates en bourrelet de laine rouge, mais à vérifier.
Sinon une lame peut être trempée sans démontage, il suffit de bien appliquer la chauffe.
De toutes façons la soie n'est jamais trempée sinon elle serait cassante.
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MessageSujet: Re: Comment démonter un sabre briquet an XI ?   Comment démonter un sabre briquet an XI ? EmptyVen 21 Juin 2019 - 10:33

Oui, c'est la meilleure solution. Si je le gardai en l'état, j'aurai l'impression d'avoir un sabre de pacotille.
Je vais donc laisser la lame en place, la poncer pour enlever les traces du mauvais travail fait par l'ancien propriétaire, l'aiguiser comme il se doit et la tremper chez un ami coutelier d'art.
Je posterai des photos du résultat.
Merci et passez tous une très bonne journée.
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MessageSujet: Re: Comment démonter un sabre briquet an XI ?   Comment démonter un sabre briquet an XI ? EmptyVen 21 Juin 2019 - 12:54

Pour la cravate je n'ai trouvé que ça:
http://www.bertrand-malvaux.com/en/p/28225/sabre-de-marine-dit-briquet-modele-an-ix-avec-baionnette-et-baudrier-premier-empire.html
Un simple morceau de drap de laine rouge découpé en ovale et enfilé sur la lame.

Sinon il y a ça:
http://www.bertrand-malvaux.com/fr/p/26248/sabre-d-infanterie-dit-sabre-briquet-modele-1816-restauration.html

http://www.passionmilitaria.com/t120591-confection-d-une-cravate-de-sabre-briquet-qu-en-pensez-vous
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MessageSujet: Re: Comment démonter un sabre briquet an XI ?   Comment démonter un sabre briquet an XI ? EmptyVen 21 Juin 2019 - 13:44

Merci Crevette de t'etre donné tout ce mal. Il semble donc que ce type de cravate soit plutôt destiné à amortir le choc produit par la butée de la garde sur le fourreau qu'a servir de blocage ressort entre la lame et la garde. Ca me paraît logique car la cravate doit s'imposer lorsque l'arme est équipée d'une poignée en bois ou en corne et qu'il n'est pas possible le de marteler la rivure aussi bien que sur un briquet a poignée laiton beaucoup plus solide. Je ne suis pas spécialiste, découvrant ces armes magnifiques depuis peu. Il est probable que les soldats sans grade aient été équipés de sabres sans cravate. J'essaye pour ma part de retrouver l'aspect comme la solidité originel du briquet qui aurait pu appartenir à mon 4 x grand-père sergent dans les Gardes Royales du Roi Joseph de Naples et d'Espagne. L'esthétique devait compter pour eux.
Merci beaucoup pour les renseignements.
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MessageSujet: Re: Comment démonter un sabre briquet an XI ?   Comment démonter un sabre briquet an XI ? EmptyVen 21 Juin 2019 - 14:15

Une cravate peut avoir plusieurs rôles: assurer un peu d'étanchéité à l'entrée du fourreau (certaines sont en cuir ou en buffle), amortir le choc et embellir.
Après il est difficile de savoir exactement sa destination à une époque donnée, à moins de consulter de la doc ou des gravures d'époque. En évitant les gravures bien postérieures car elles sont souvent inexactes.
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MessageSujet: Re: Comment démonter un sabre briquet an XI ?   Comment démonter un sabre briquet an XI ? EmptyVen 21 Juin 2019 - 17:25

Bonjour,

Attention à la trempe !

L'on a vite fait de voiler, de casser, etc...........
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MessageSujet: Re: Comment démonter un sabre briquet an XI ?   Comment démonter un sabre briquet an XI ? EmptyVen 21 Juin 2019 - 17:31

Bonsoir,

Lame sans trempe et sans tranchant ?
J'ai déjà vu ça sur des sabres sortis d'un costumier. Lames massacrées pour éviter qu'un comédien ne se blesse, et poignée passée à la peinture dorée plutôt que de la nettoyer...
Votre sabre à peut-être une origine similaire.

Très cordialement.
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MessageSujet: Re: Comment démonter un sabre briquet an XI ?   Comment démonter un sabre briquet an XI ? EmptyDim 23 Juin 2019 - 12:32

Bonjour a tous, la théorie du sabre de théâtre est intéressante. Pour la trempe et les risques qu'elle présente, merci pour le conseil. J'en prend acte. Je vois le coutelier d'art cette après midi. Voici une photo de la rivure. Il y a quelques traces du martelage sur le laiton. Est elle d'origine a votre avis ? Je recherche aussi une dragonne de voltigeur de la garde royale d'Espagne pour l'équiper. Sur les docs de boisselier, elle était verte et jaune comme pour la voltige de l'armée impériale. Vos infos sont précieuses. Merci à tous.
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MessageSujet: Re: Comment démonter un sabre briquet an XI ?   Comment démonter un sabre briquet an XI ? EmptyDim 23 Juin 2019 - 12:36

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MessageSujet: Re: Comment démonter un sabre briquet an XI ?   Comment démonter un sabre briquet an XI ? EmptyDim 23 Juin 2019 - 20:48

Bonjour,

Pour la cravate : briquet de septembre 2012
Comment démonter un sabre briquet an XI ? 72210

Pour les dragonnes : je ne connais pas celles faites pour l'Espagne mais j'ai deux photos prises à l'Empéri  
Comment démonter un sabre briquet an XI ? 01111
Comment démonter un sabre briquet an XI ? 01410
Vous pouvez observer d'ailleurs un autre modèle de cravate sur le sabre en bas de la série de dragonne (cf lien de Crevette)

Pour le démontage et la trempe : je ne toucherai à rien ! Quel intérêt ? En étant patient vous pouvez trouver un briquet complet et en bon état pour 150 euros !!!

Bien cordialement
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