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 baionnette mle 1874

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Flo_65
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Flo_65

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MessageSujet: baionnette mle 1874   baionnette mle 1874 EmptyLun 10 Juin 2019 - 20:19

Bonjour à tous,
Petite rentrée d'hier, achetée en vide grenier, une baionnette mle 1874 pour le fusil Gras.
J'aimerai avoir une confirmation de mon identification ainsi qu'une estimation.
Fabrication à Châtellerault en juillet 1881, numéros différents (AB 89876, M 93094 pour le fourreau). Nombreux poinçons.
Le fourreau a du être un peu trop nettoyé... Il est rayé.

baionnette mle 1874 20190610

baionnette mle 1874 20190611

baionnette mle 1874 20190612

baionnette mle 1874 20190613

Merci d'avance pour votre aide.
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Bast
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MessageSujet: Re: baionnette mle 1874   baionnette mle 1874 EmptyMer 3 Juil 2019 - 13:29

Bonjour FLO_65,

Il s'agit bien d'une M1874 .... et avec un fourreau baionnette mle 1874 30243

Ce n'est pas un modèle très ancien, qui je crois n'a pas connu de conflit particulier et fut plutôt produit en masse.
Ce qui fait qu'on en trouve assez facilement.
Ça n'enlève en rien ses qualités de témoin historique.

J'en ai également une datée de St Etienne 1879 mais sans fourreau  baionnette mle 1874 240856
(un jour je prendrai le temps de la présenter)

Pour ce qui est du "marquage régimentaire" et des poinçons, tu trouveras de nombreuses infos sur le forum.

Pour ce qui est de son lieu et sa date de fabrication c'est bien Châtellerault juillet 1881 comme gravé sur la lame.

Curly red ryder précise ailleurs sur le forum que cette dernière mention peut être suivie d'un nom (rarement):
" on peut encore trouver les marquages de fabricants privés au dos de la lame par exemple "L. Denis à Paris", "Usine de Steyr" suivis de la date de fabrication (deux tailles de caractères pour Steyr) tous deux commandes officielles du gouvernement.
En outre on rencontre aussi des épées baïonnettes Mle 1874 avec le marquage de la manufacture suivi du nom ou du poinçon de l'entrepreneur de la manufacture. Ces baïonnettes ne sont pas des achats de l'armée mais des baïonnettes commerciales fabriquées pour le compte de l'entrepreneur et à ses frais (matières et salaires des ouvriers) généralement commandes d'autres pays. Ces dernières sont rares."

http://www.passionmilitaria.com/t139708-l-epee-baionnette-1874-gras?highlight=gras+ba%C3%AFonnette

Et pour l'estimation, de ce que j'ai pu voir, s'agissant d'une baïonnette très commune, les prix hauts atteignent à peine 150 euros pour une M1874 en très bon état, avec un fourreau de même numéro et des poinçons recherchés. Un modèle sans fourreau ne dépasse que rarement 50 euros.

D'autres membres bien plus éclairés que moi ne manqueront pas de te donner d'autres précisions.

A bientôt
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Bast
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MessageSujet: Re: baionnette mle 1874   baionnette mle 1874 EmptyMer 3 Juil 2019 - 13:35

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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: baionnette mle 1874   baionnette mle 1874 EmptyJeu 4 Juil 2019 - 13:11

Bonjour

Ce modèle d'épée-baïonnette, ayant peu voire pas connus les champs de bataille, on en trouve souvent, et en bon état, ce n'est pas une rareté, les modèles Marines ou coloniaux sont plus rares
Tableaux des poinçons de Châtellerault dans le bon sens:
baionnette mle 1874 2vhvne10baionnette mle 1874 5uwjs12

1 modèle en bon état aux N° vaudrait ~110/130€, aux N° disparates= ~80/90€

@+ Patrick
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Bast
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MessageSujet: Re: baionnette mle 1874   baionnette mle 1874 EmptyVen 5 Juil 2019 - 9:43

Bonjour Patrick,

Existe t il un tableau similaire pour Saint Etienne ?
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: baionnette mle 1874   baionnette mle 1874 EmptyVen 5 Juil 2019 - 16:42

Bonjour Bast

Pas à ma connaissance du moins dans cette présentation, contacte Pierre "Curly Red Ryder", l'archiviste de la baïonnette, il pourrait avoir ce genre de "parchemin"?

Je viens de voir que j'ai oublié la suite & fin de ces poinçons
baionnette mle 1874 2d8l1810

@+ Patrick
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Bast
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MessageSujet: Re: baionnette mle 1874   baionnette mle 1874 EmptyVen 5 Juil 2019 - 17:54

baionnette mle 1874 30243
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poilu14
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MessageSujet: Re: baionnette mle 1874   baionnette mle 1874 EmptySam 6 Juil 2019 - 10:26

super Very Happy
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Lestat
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MessageSujet: Re: baionnette mle 1874   baionnette mle 1874 EmptySam 6 Juil 2019 - 11:41

Bonjour,

rien à rajouter pour l'identification, tout a été dit. Par contre :

Bast a écrit:

Et pour l'estimation, de ce que j'ai pu voir, s'agissant d'une baïonnette très commune, les prix hauts atteignent à peine 150 euros pour une M1874 en très bon état, avec un fourreau de même numéro et des poinçons recherchés. Un modèle sans fourreau ne dépasse que rarement 50 euros.


Là, c'est très très utopique. Il est TRÈS difficile de vendre une belle baïonnette Gras complète avec fourreau plus de 60 euros, et sans fourreau ça ne part mème pas, c'est extrêmement courant et n’intéresse presque personne. Un modèle moins courant (fabriquant privé par exemple) atteindra peut être les 80 euros.
Dernier exemple récent, il y en a une belle a vendre sur un forum voisin, elle ne part pas malgré les baisses de prix régulières...
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poilu14
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MessageSujet: Re: baionnette mle 1874   baionnette mle 1874 EmptySam 6 Juil 2019 - 11:47

Et sur naturabuy il y a un lot baionnette Chassepot avec fourreau et gras avec fourreau à 100 euros..... Et personne..... L'état des deux pièces est correct sans plus......
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chris55
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MessageSujet: Re: baionnette mle 1874   baionnette mle 1874 EmptySam 6 Juil 2019 - 11:51

Bonjour,

Pour moi je rejoins Lestat, pas plus de 60 euros pour ces très belles baïonnettes mais très courantes et donc pas très recherchées Rolling Eyes

Chris
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morgothe
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MessageSujet: Re: baionnette mle 1874   baionnette mle 1874 EmptySam 6 Juil 2019 - 12:47

Bonjour,

60 euros est en effet un bon prix, surtout que la fourreau et la baio ne sont pas aux mêmes numéros.

Cordialement
Eric
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MessageSujet: Re: baionnette mle 1874   baionnette mle 1874 EmptySam 6 Juil 2019 - 13:27

Bonjour

J'ai mis les prix les plus souvent pratiqués sur les sites de vente:

https://www.naturabuy.fr/Epee-Baionnette-modele-1874-fourreau-France-item-5126054.html
https://www.naturabuy.fr/baionnette-gras-item-5345932.html

Il est vrai qu'elles ne se vendent pas à ces tarifs là

Celle là a un prix raisonnable pour un modèle de l'infanterie coloniale:
https://www.naturabuy.fr/baionnette-marine-GRAS-fab-ST-Etienne-1876-N-pas-identique-post-guerre-Napoleon-III-empire-item-3582707.html

Par contre un modèle Marine 1878 KROPATSCHECK ça vaut des "kopecs", quoique là, c'est abusif, limite de l'escroquerie!!!
https://www.naturabuy.fr/Baionnette-marine-Mle-1878-KROPATSCHECK-item-5265759.html
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MessageSujet: Re: baionnette mle 1874   baionnette mle 1874 EmptySam 6 Juil 2019 - 17:40

également celle-ci, d'un fabriquant peu courant (Oudry à Paris), mise en vente 120 euros, baissée régulièrement jusqu'a 50 euros, toujours pas trouvée preneur :

http://mcollec.forumactif.org/t144225-eur-baionnette-gras-paris-oudry-1881
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MessageSujet: Re: baionnette mle 1874   baionnette mle 1874 EmptyMar 16 Juil 2019 - 12:23

Bonjour à tous,

Merci pour toutes ces infos supplémentaires.
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curly red ryder
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MessageSujet: Re: baionnette mle 1874   baionnette mle 1874 EmptyMar 16 Juil 2019 - 13:42

Bonjour, dans les états présentés, cela n'a pas beaucoup de valeur: rouille et piqûres, y compris pour la 1878 avec ce trou dans la poignée,  150 /200 max serait un bon prix, dans cet état (et encore je n'en voudrais pas!), "ils" croient que c'est un lingot d'or???

Ils sont fous ces romains!!!!!
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MessageSujet: Re: baionnette mle 1874   baionnette mle 1874 Empty

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