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 Insigne HJ

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militaria--62
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MessageSujet: Insigne HJ   Insigne HJ EmptySam 25 Mai 2019 - 5:17

Bonjour à tous Insigne HJ 30243

J'ai besoin de votre aide pour cet insigne HJ , est-il authentique ?

Merci d'avance pour votre aide Smile

Insigne HJ 00620
Insigne HJ 00920
Insigne HJ 01016
Insigne HJ 00817

Cordialement .
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MessageSujet: Re: Insigne HJ   Insigne HJ EmptySam 25 Mai 2019 - 6:19

Bonjour,

Pour moi il est bon. On voit bien les points dans les parties rouge.

TRAJAN
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MessageSujet: Re: Insigne HJ   Insigne HJ EmptySam 25 Mai 2019 - 6:24

Bonjour

Merci pour votre aide Wink

La typographie du marquage est peu fréquente ?

En général c'est comme celui ci :

Insigne HJ 05511
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MessageSujet: Re: Insigne HJ   Insigne HJ EmptySam 25 Mai 2019 - 6:26

Je vois pas non plus de problème. Bel exemplaire de Karl Wild, Hamburg.
L'email a l'air en bon état.
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MessageSujet: Re: Insigne HJ   Insigne HJ EmptySam 25 Mai 2019 - 6:29

militaria--62 a écrit:
Bonjour

Merci pour votre aide Wink

La typographie du marquage est peu fréquente ?

En général c'est comme celui ci :


Fabricants différents donc typo différentes.on voit même des différences pour les mêmes fabricants, en fonction de la periode..
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MessageSujet: Re: Insigne HJ   Insigne HJ EmptySam 25 Mai 2019 - 6:34

carl_hungus a écrit:
Je vois pas non plus de problème. Bel exemplaire de Karl Wild, Hamburg.
L'email a l'air en bon état.

Bonjour

Merci pour votre retour !

L'émail est voilée , c'est visible sur les photos .


Dernière édition par militaria--62 le Sam 25 Mai 2019 - 12:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Insigne HJ   Insigne HJ EmptySam 25 Mai 2019 - 6:37

Oui mais il reste très correct. Des exemplaires avec un email mint, on en voit pas souvent.
Dans l'état je dirais dans les 50€.
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MessageSujet: Re: Insigne HJ   Insigne HJ EmptySam 25 Mai 2019 - 6:45

Entendu , ce qui m'a fait douter sur cet insigne c'est la typographie au dos d'où ma demande d'identification car c'est la première fois que j'en vois un avec cette typographie .

Me voilà déjà rassuré sur son authenticité et je vous remercie ! Smile

Dans la foulée je me permets de vous présenter ce badge Nsdap que j'ai récupéré en même temps :

Insigne HJ 01316
Insigne HJ 01415
Insigne HJ 01618
Insigne HJ 01515

Cordialement .


Dernière édition par militaria--62 le Mar 28 Mai 2019 - 4:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Insigne HJ   Insigne HJ EmptySam 25 Mai 2019 - 7:02

En revanche je suis beaucoup moins fan du nsdap.
Le motif sous l'email est bizarre, et le double marquage ges.gesh & RZM est "généralement" typique des fakes des années 70. Je dis bien généralement car a priori il y'a des exceptions, et ca se termine souvent en discussions interminables sur des forums.
Personnellement ce genre de badge "tendancieux" je passe mon tour. Mais attention je dis pas qu'il est faux mais c'est le genre de pièce qui dépasse mes maigres compétences Smile
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MessageSujet: Re: Insigne HJ   Insigne HJ EmptySam 25 Mai 2019 - 7:19

En effet c'est un sujet délicat !

J'ai demandé l'avis à deux personnes connaissent le sujet et leurs avis sont positifs .

( l'un d'entre eux est inscrit sur le site de JO RIVETT et à plus de 200 badges nsdap à son actif ).

( l'autre est spécialisé dans la période Troisième Reich et possède également le fameux livre : the party badge ).

Cordialement .


Dernière édition par militaria--62 le Dim 26 Mai 2019 - 10:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Insigne HJ   Insigne HJ EmptySam 25 Mai 2019 - 8:42

Pour moi aussi aucun soucis pour le HJ. Pour celui du parti je veux bien jeter un œil dans le livre ce soir après le boulot si vous le désirez. Bonne journée
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MessageSujet: Re: Insigne HJ   Insigne HJ EmptySam 25 Mai 2019 - 17:09

Insigne HJ 68fe4210

Je ne trouve pas encore dans le bouquin le même mais il existe bien des originaux avec le double marquage ges. gesch & rzm. Souvent des modèles de transition apparement. Je continue de creuser
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MessageSujet: Re: Insigne HJ   Insigne HJ EmptyLun 27 Mai 2019 - 1:47

Carl_hungus a écrit:
En revanche je suis beaucoup moins fan du nsdap.
Le motif sous l'email est bizarre, et le double marquage ges.gesh & RZM est "généralement" typique des fakes des années 70. Je dis bien généralement car a priori il y'a des exceptions, et ca se termine souvent en discussions interminables sur des forums.
Personnellement ce genre de badge "tendancieux" je passe mon tour. Mais attention je dis pas qu'il est faux mais c'est le genre de pièce qui dépasse mes maigres compétences Smile

??? Dites nous où vous avez trouvé ces infos...
Il existe plein de motifs différents... vagues, points, petit traits, barre (badge autrichien "sunray pattern"), etc...
Le double marquage avec uniquement RZM et Ges. Gesch. est généralement un faux, mais il existe une version authentique et très rares à trouver.
Le faux les plus courant sont RZM / Ges. Gesch. M1/4. La le plus important n'est pas de voir RZM et Ges. Gesch. ensemble mais bien le code M1/4. Ce fabricant a perdu sa licence avant l'introduction du code "M/".


Exactement, c'est un très joli exemple de badge du NSDAP dit transitionnel.
Il est également bien référencé dans l'énoooorme base de données de Jo Rivett, accessible ici.
Vous y trouverez toute la documentation, et quasiment toutes les versions et variantes des badges du parti (de 1920-1932, 1932-1935, 1935-1945) ainsi que les slogans, et bien d'autres choses passionnantes. Cool
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MessageSujet: Re: Insigne HJ   Insigne HJ EmptyLun 27 Mai 2019 - 2:12

G. a écrit:

??? Dites nous où vous avez trouvé ces infos...
Dans mon expérience.
J'ai juste dit que ce motif me semblait bizarre. J'ai vu des centaines de nsdap sur WAF ou autres forums mais il me semblait pas avoir vu ce pattern. Il va peut être falloir que je change mes lunettes.
Après comme je l'ai dit je ne me considère pas comme un spécialiste de votre trempe.
J'ai juste donné mon impression sans affirmer quoi que ce soit.
Maintenant si c'est du 100%, pas de risques a le mettre en authentif sur WAF ou GCA. 3 avis sont mieux qu'un..

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Insigne HJ   Insigne HJ EmptyLun 27 Mai 2019 - 3:17

carl_hungus a écrit:
G. a écrit:

??? Dites nous où vous avez trouvé ces infos...
Dans mon expérience.
J'ai juste dit que ce motif me semblait bizarre. J'ai vu des centaines de nsdap sur WAF ou autres forums mais il me semblait pas avoir vu ce pattern. Il va peut être falloir que je change mes lunettes.
Après comme je l'ai dit je ne me considère pas comme un spécialiste de votre trempe.
J'ai juste donné mon impression sans affirmer quoi que ce soit.
Maintenant si c'est du 100%, pas de risques a le mettre en authentif sur WAF ou GCA. 3 avis sont mieux qu'un..

Cordialement.

Bonjour Insigne HJ 30243

Le WAF est loin d'être une référence en la matière en voici un bon exemple :

Selon vous bon ou pas ?

Insigne HJ 0091410
Insigne HJ 0091510

Cordialement .

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MessageSujet: Re: Insigne HJ   Insigne HJ EmptyLun 27 Mai 2019 - 3:36

Le waf c’est juste des opinions... mais contrairement a ici il y a des revendeurs derrière qui sont prêts a virer des gens de leur forum s’ils osent remettre en question une pièce ou un avis contraire.

Le waf c’est le pire endroit possible lorsque quelqu’un commence une collection.
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MessageSujet: Re: Insigne HJ   Insigne HJ EmptyLun 27 Mai 2019 - 3:51

Oui vieux débat concernant WAF... Néanmoins, ça reste malgré tout une référence pour l'authentification, qu'on le veuille ou non... Même s'il ne faut pas le prendre comme une parole d'évangile.

Pour le badge de militaria--62, vite fait comme ça moi j'aurais dit bon, même si je trouve que la patine arrière tranche un peu avec le mint de l'émail blanc... mais c'est peut être à cause de la photo...
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MessageSujet: Re: Insigne HJ   Insigne HJ EmptyLun 27 Mai 2019 - 3:53

Ex ce badge est un faux, référencé depuis des années en tant que tel:
Insigne HJ Smasll-gpb-1

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=988318

Adoubé par WAAAAAAAF, sans argumentation ni autre... juste des « PERFECTLY ORIGINAAAAAL»...
Insigne HJ 437665
Sérieusement....

J’ai mal a mon hobby a chaque fois que quelqu’un mentionne waf ou des revendeurs du genre de Weitze, Wittmann, ruptured duck...
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MessageSujet: Re: Insigne HJ   Insigne HJ EmptyLun 27 Mai 2019 - 4:02

carl_hungus a écrit:
Oui vieux débat concernant WAF... Néanmoins, ça reste malgré tout une référence pour l'authentification, qu'on le veuille ou non... Même s'il ne faut pas le prendre comme une parole d'évangile.

Pour le badge de militaria--62, vite fait comme ça moi j'aurais dit bon, même si je trouve que la patine arrière tranche un peu avec le mint de l'émail blanc... mais c'est peut être à cause de la photo...

Vous allez trouver la réponse ici :

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=884733

Cordialement .
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MessageSujet: Re: Insigne HJ   Insigne HJ EmptyLun 27 Mai 2019 - 4:31

G. a écrit:
Ex ce badge est un faux, référencé depuis des années en tant que tel:
Insigne HJ Smasll-gpb-1

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=988318

Adoubé par WAAAAAAAF, sans argumentation ni autre... juste des « PERFECTLY ORIGINAAAAAL»...
Insigne HJ 437665
Sérieusement....

J’ai mal a mon hobby a chaque fois que quelqu’un mentionne waf ou des revendeurs du genre de Weitze, Wittmann, ruptured duck...

Dans le lien que tu proposes, quasiment tout le monde dit que c'est un faux...un très beau faux certes, mais un faux...   Insigne HJ 295986
Après concernant les revendeurs, on trouve effectivement de tout, et sur la quantité (par exemple un gros genre Weitze) on trouveras probablement des trucs douteux. Néanmoins, ils reprennent sans problème. J'ai autant confiance chez eux que chez un particulier sur un forum lambda. Et j'ai une garantie.. (bon à part Wittmann, là c'est too much Smile )

Donc oui j'avoue, je commande de temps en temps chez certains revendeurs que beaucoup considèrent comme le diable, pour des pièces que je trouve pas ailleurs, et que j'ai pas le temps de chercher pendant des mois sur tous les forums Smile
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