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 Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770

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NORMAND76
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MessageSujet: Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770   Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 EmptyJeu 16 Mai 2019 - 23:28

Je viens de rentrer suite encheres ces deux baionnettes une 1728 et une 1770
Voila quelques photos

Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 20190511
Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 20190510
Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 20190510
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MessageSujet: Deux petites nouvelles une 1728 et une 1777   Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 EmptyJeu 16 Mai 2019 - 23:50

Rectificatif c est une 1777

Quelques photos en plus
Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 20190512
Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 20190513
Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 20190514
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MessageSujet: Re: Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770   Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 EmptyVen 17 Mai 2019 - 9:47

Bonjour,
ce n'est pas une Mle 1728 mais une "1730" fabrication de Klingenthal, elle a été adoptée deux ans après l'adoption du fusil 1728 qui a gardé la baïonnette à pans pleins 1717. Les baïonnettes 1730 ont été produites comme baïonnettes de remplacement jusqu'en 1738 puis Klingenthal a alors eu la fourniture de toutes les baïonnettes de fusils d'infanterie (et de leurs baguettes de fer), les autres manufactures ne fournissant alors plus de baïonnettes de fusils de soldats.
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770   Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 EmptyVen 17 Mai 2019 - 16:58

Bonjour,

Très belles rentrées !
La 1730 est-elle dans sa longueur d'origine (environ 457mm) ?
Elle fait partie des modèles que je recherche.

Très cordialement.
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MessageSujet: Re: Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770   Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 EmptySam 18 Mai 2019 - 22:12

Bonsoir
Une photo vaut mieux que tout discours
Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 20190515
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MessageSujet: Re: Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770   Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 EmptySam 18 Mai 2019 - 22:57

A l attention curly red rider
Merci bien pour ces informations
Comment est la 1728 ?
Cdlt
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MessageSujet: Re: Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770   Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 EmptyDim 19 Mai 2019 - 11:07

Bonjour, la "1728" n'existe pas, les fusils de soldats du modèle 1728 étaient équipés de la baïonnette Mle 1717 à pans pleins....
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MessageSujet: Re: Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770   Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 EmptyDim 19 Mai 2019 - 15:27

Pouvez m en dire plus sur la 1777 qui est avec
Cdlt
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MessageSujet: Mes baionnettes 1771 et une an IX   Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 EmptyDim 19 Mai 2019 - 18:09

Bonjour
Voici trois baionnettes
Une 1771 avec son fourreau ( je l ai eu comme ça il y a 25 ans)
Uné 1771 plus courte sans fourreau
Une an IX avec son fourreau avce un poinçon a l entree

Ci joint les photos
Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 20190516
Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 20190518
Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 20190517
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MessageSujet: Re: Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770   Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 EmptyDim 19 Mai 2019 - 18:20

Photos la suite
Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 20190520
Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 20190519
Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 20190521
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MessageSujet: Re: Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770   Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 EmptyDim 19 Mai 2019 - 18:25

Autres photos
Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 20190524
Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 20190522
Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 20190523Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 20190524
Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 20190522
Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 20190523
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MessageSujet: Re: Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770   Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 EmptyLun 20 Mai 2019 - 12:12

Bonjour,

J'ai la sœur de la 1771 avec le poinçon au cœur.
Le fourreau d'An IX est une très belle pièce !

Très cordialement.
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MessageSujet: Re: Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770   Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 EmptyLun 20 Mai 2019 - 12:39

Bonjour, la baïonnette n'est pas une an IX mais une an XI, en effet, si le fusil a été adopté en l'an IX, il l'a été avec la baïonnette de 14 pouces, la baïonnette à lame de 15 pouces n'a été adoptée qu'en l'an XI. Elle est de fait un modèle de l'an XI pour fusil modèle de l'an IX....
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MessageSujet: Re: Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770   Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 EmptyMar 21 Mai 2019 - 14:11

Bonjour a l atention de curly red ryder
Merci pour ces rgts mais je suis etonne car depuis des lustres et je ne suis pas le seul je parle du modele an 9, que penser des nombreux ouvragew tratant des baionnettes qui en font mention sous cette appellation, c est pareil pour la 1728 que vous indiquez comme n ayant jamasi existe sous ce nom alors qu'elle est mentionnée comme cela sur divers catalogues de vente aux encheres ou autres articles traitant du sujet
Quel credit apporter aux ouvrages comme celui de Paul Liesling "Baionets of the world" qui m'a ete offert recemment ou aux vieux hors serie de la GA
Je ne met pas en doute vos informations loin de la, n etant pas tres feru en la matière mais je me remet en question quant a mes maigres connaissanxes
Cdlt
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MessageSujet: Re: Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770   Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 EmptyMar 21 Mai 2019 - 14:59

Bonjour, les connaissances évoluent....souvent une baïonnette est dénommée par le millésime de son fusil alors qu'elle date d'une autre année. Les catalogues de ventes sont souvent erronés, comme d'ailleurs beaucoup de sites de ventes. Les infos que je donne et qui sont dans mon bouquin proviennent des archives anciennes. A l'époque des Kiesling (auteur néerlandais qui répétait ce qui était "la norme" de l'époque), très peu de gens avaient fouillé ces archives, à ma connaissance, seul Boudriot avait signalé dans ses cahiers que la baïonnette de 15 pouces pour le fusil an IX avait été adoptée en l'an XI et il semble que peu de lecteurs avaient percuté...Pareil pour la Mle 1842 modifiée qui est appelée (encore aujourd'hui par beaucoup de gens) Mle 1842-59 alors qu'elle a été adoptée en 1857 comme en témoignes les archives, il en est de même pour la "baïonnette à lame évidée de Klingenthal" ( nom sous lequel elle a été adoptée en 1730 comme baïonnette de remplacement lors de pertes ou destructions les manufactures d'armes fabriquant toujours l'ancien modèle à lame non évidée pour le fusil 1728) l'ancienne Mle 1717 étant toujours en service jusqu'en 1738 lors de fabrication avec le fusil.....
Il y a tellement d'infos qui ressortent maintenant que les "noms" anciens sont devenus souvent caducs! Pour infos, l'ancien hors série de la GA n'est qu'une mauvaise "traduction/adaptation" des quatre volumes du Kiesling faite par un auteur qui n'y connaissait quasiment rien aux douilles. De même le récent ABC comporte encore de nombreuses erreurs ou simplifications dans l'identification de nombreuses baïonnettes à douille (et de quelques autres).....
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MessageSujet: Re: Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770   Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 EmptyMar 21 Mai 2019 - 16:51

Bonjour
Je suis preneur pour toute info et merci bien de les diffuser
Quel est votre 'bouquin' je suis preneur
Pour moi la doc est la cles de toute collection
Pour le kiesling j avais note quelques incohérences
Bon je vais mettre au bucher les HS de la GA
Les erreurs sont legions pour preuve j ai achete la "1728" a Drouot le 14 mai dernier vente sous l egide d un "expert" tres "connu' qui l a presentee comme tel (enfin son assistant car lui n etait pas la )et qui a aussi fait pas mal d erreur dans le catalogue
Cdlt

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MessageSujet: Re: Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770   Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 EmptyMar 21 Mai 2019 - 17:13

Re bonjour
Concernant votre bouquin j3 crois l avoir titre: les baionnettes a douille militaire francaises
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MessageSujet: Re: Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770   Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 EmptyMar 21 Mai 2019 - 18:52

Disponible aux éditions du Brévail, comme d'ailleurs le livre de C Méry sabres baïonnettes chassepot et Remington, un must!!!
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MessageSujet: Re: Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770   Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 EmptyMer 22 Mai 2019 - 1:12

Je l ai retrouve dans mes cartons de demenagement
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MessageSujet: Re: Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770   Deux petites nouvelles une 1728 et une 1770 Empty

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