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 Sabre à identifier

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sisco3
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MessageSujet: Sabre à identifier   Sabre à identifier EmptyMar 14 Mai 2019 - 10:50

Bonjour, voilà un sabre de famille récupéré à Constantine (Algérie) au début XX. Il se dit qu'un de mes ancêtres, son propriétaire, était Zouave. Je n'arrive pas à retrouver exactement le même pour ID sur le net. Les plus ressemblants sont dits de "l'armée d'Afrique" mais les motifs sur la garde sont différents. Là je vois une branche de chêne, une d'Olivier (ou de laurier).
La lame mesure 2,8cm de largeur à la garde et 74,5 cm de longueur. La garde me semble être de laiton ou de bronze. Il y a un poinçon sur l'épaisseur de la lame juste sous la garde dans un creux carré: un O ou un Q proéminent. La poignée apparemment en corne est longée sur sa totalité par une jonction métallique joignant le pommeau à la garde.
Un de vous a t-il quelques infos concernant son identification ?
D'avance Merci
Identification sabre 88091Sabre à identifier 20190514
Sabre à identifier 20190515
Sabre à identifier 20190513
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Sabre à identifier EmptyMar 14 Mai 2019 - 10:54

Bonjour,
Il s'agit d'un sabre d'officier des Chasseurs de Vincennes.
Créé en 1837 pour les chasseurs de Vincennes, il devient ensuite le modèle des Chasseurs d'Orléans.

Très probablement pour officier subalterne (petite coquille, lisse à l'intérieure).

Il lui manque son fourreau et son filigrane.
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https://www.revolver1873.fr
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Sabre à identifier EmptyMar 14 Mai 2019 - 12:43

Bonjour,

Oui, un sabre d'officier de chasseurs à pied, bien fatigué............
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evogled
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Sabre à identifier EmptyMar 14 Mai 2019 - 16:56

Bonjour
Bien fatigué , certes, mais récupérable.
Il est temps de se lancer dans un sauvetage
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sisco3
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Sabre à identifier EmptyMar 14 Mai 2019 - 17:49

Merci pour votre aide. Effectivement, apparemment pas de Zouave avec ce sabre. Je vais me pencher sur les archives pour essayer de comprendre de quel régiment il vient et ou servait donc mon ancêtre. Concernant la sauvegarde, la poignée, la garde et le pommeau sont impeccables. J'ai légèrement passé la lame à la paille de fer 000 pour ôter la rouille et fini au WD40 très rapidement épongé pour conserver la patine. Il est à peu près propre. La garde bouge un peu et je ne sais pas s'il existait une pièce rapportée glissée par la lame permettant de la bloquer ou si la qualité de l'assemblage suffisait.
Sabre à identifier 20190516

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Mister Aurel
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Sabre à identifier EmptyMer 15 Mai 2019 - 5:58

bonjour,
généralement l'assemblage et la cravate de cuir suffisait à limiter le jeu dans la garde.
cdlt
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sisco3
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Sabre à identifier EmptyMer 29 Mai 2019 - 16:01

Sabre à identifier 20190517
Sabre à identifier 20190518
Sabre à identifier 20190519
Sabre à identifier 20190520

Bonsoir à tous, voilà ce que j'ai pu faire pour sauvegarder ce sabre:
démontage complet, nettoyage de la lame à la lustreuse pour conserver la patine, trempage des pièces laiton dans du coca, mise en place d'une cale pour bloquer la garde contre la soie,
rallonge de la soie à chaud par martelage, mise en place d'une cravate cuir, mise en place d'un filigrane laiton, remontage de l'ensemble et matage de la soie pour blocage du tout.
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choumac
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Sabre à identifier EmptyJeu 30 Mai 2019 - 13:22

Bonjour
Pas si mal que cela.
Certe le filigrane n'est pas assez serré et je pense que le fol est trop gros.
Pour le reste à voir la cravate et la rivure de la soie en photo.
.
Bonne journée

Choumac
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Sabre à identifier EmptyJeu 30 Mai 2019 - 19:02

choumac a écrit:
Bonjour
Pas si mal que cela.
Certe le filigrane n'est pas assez serré  et je pense que le fol est trop gros.
Pour le reste à voir la cravate et la rivure  de la soie en photo.
.
Bonne journée

Choumac

Bonjour,
Le maître a parlé ( normal c’est un puriste)

Bon boulot sisco
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choumac
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Sabre à identifier EmptyJeu 30 Mai 2019 - 19:23

Bonsoir
C'est un honneur de recevoir ce compliment.
Son travail est propre et bien réfléchi
Petit bémol pour le filigrane que j'aurai refait plus serré
Et la cravate moins écrasé.
Voir le résultat de la rivure est le point d'orgue de la pièce
Si celle ci est mal faite (ce qui n'est pas chose aisée )
Le sabre sera raté ... mais ce n'est que ma façon de fonctionner.

Bonne soirée

Cordialement.

Choumac...
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sisco3
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Sabre à identifier EmptyJeu 30 Mai 2019 - 20:03

Bonsoir et merci pour vos commentaires. C'est là première fois que je travaille sur un sabre et toutes vos suggestions sont les bienvenues. Qu'entendez vous par filigrane pas assez serré ? Torsades trop longues ou l'ensemble trop lache ? Je l'ai serré au maximum que j'ai pu sur le bois de la poignée qui ne comportait apparemment pas de cuir dans lequel s'incruster un peu. J'ai d'ailleurs retrouvé de petits morceau de l'ancien collé au bois (ébène ?). Concernant la rivure, je ne l'ai pas fini manquant de plomb pour serrer la lame dans l'étau. Ce sera chose faite cette semaine et je posterai une photo. La cravate est effectivement un peu trop serrée :-(
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sisco3
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Sabre à identifier EmptyJeu 30 Mai 2019 - 20:09

J'ai aussi découvert que torsades de façon toujours égale deux fils de laiton n'est pas évident.
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choumac
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Sabre à identifier EmptyJeu 30 Mai 2019 - 20:22

Bonsoir

Encore bravo pour le travail sur ce sabre.


Serré pour moi c'est faire des torsades plus rapprochées  entres elles
c'est a dire un certains nombres de spires pour 1 cm voir pour 10cm (plus facile a faire).
Si le filigrane est bien fait , il épousera parfaitement les stries de la poignée sans forcer.
Votre poignée est en corne de buffle et non en ébène et si vous voulez la nettoyer et la raviver
utiliser de l'huile d'amande douce avec un chiffon pour faire briller (laisser agir 5 minutes avant).

Autrement beau travail encore une fois.

Exemple sur une poignée d'un sabre 1822 recouvert de cuir mais avec un filigrane serré.

Sabre à identifier 2010

Cordialement

Choumac...
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Sabre à identifier EmptyJeu 30 Mai 2019 - 20:41

Effectivement il y a une différence. Je vais donc le refaire. La technique que j'ai utilisé pour torsade n'est peut-être pas la bonne. Elle est aussi à revoir. Quel diamètre de fil me suggerez vous ?
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sisco3
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Sabre à identifier EmptyVen 31 Mai 2019 - 11:41

Bonjour Choumac, 4 spires au cm me parait correspondre à votre photo. Est-ce correct ?
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choumac
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Sabre à identifier EmptyVen 31 Mai 2019 - 11:47

Bonjour
Je verifierais ce soir chez moi pour être vraiment précis

Ou alors c'est un filigrane surlié qu'il faudrait.

À vérifier.

Cordialement

Choumac...
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Sabre à identifier EmptyVen 31 Mai 2019 - 18:51

Bonsoir

de retour  chez moi pour continuer de faire du tri et du rangeage aussi.
voici une partie de ma bibliothèque de filigranes et deux filigranes pour un 1822 et un 1855
nous sommes sur du fil de 0.7mm et 4 a 4.5 spires au centimètre pour un 1822 et 6 spires pour un 1855.
Autrement il y a les surliés qui serait pas si mal mais a voir...

Sabre à identifier 20190522

pour un 1855
Sabre à identifier 20190520

pour un 1822
Sabre à identifier 20190521

bon courage pour la suite
Voir sur le forum des tutos de restauration pour aider si vous voulez

Bonne soirée

cordialement

Choumac...
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Sabre à identifier EmptyVen 31 Mai 2019 - 19:23

Merci l'infiniment. Je resterai entre 4,5 et 5 spires au Cm. Je viens d'en faire un a 4 que je vais resserrer encore un peu. Je découvre tout ça, c'est passionnant. Bonne soirée
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Sabre à identifier EmptyVen 7 Juin 2019 - 16:20

Bonsoir, suivant vos conseils, j'ai refais le filigrane à 4,5 spires au cm et agrandi un peu la cravate. J'ai eu un peu de mal a finir la rivure car la corne présentait une légère fissure et j'ai eu peur qu'elle ne s'agrandisse en frappant trop longtemps. Peut-être le métal est-il trop durci suite à la chauffe que j'ai effectué ? Je la laisserai donc comme ça même si elle n'est pas parfaite. La corne a été passée à l'huile d'amande douce.
Merci encore pour vos conseils eclairés choumac et evogled.

Sabre à identifier 20190615
Sabre à identifier 20190616
Sabre à identifier 20190614
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choumac
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Sabre à identifier EmptyVen 7 Juin 2019 - 20:48

Bonsoir

bravo pour le premier
C'est une lame que j'aurai aimer avoir entre les mains pour lui donner une nouvelle jeunesse.
C'est un plaisir sans pareil a chaque fois que je le fais.
C'est un beau sauvetage que vous venez faire.
Comme vous l'avez dit ,seul le bouton de soie n'est pas très bien fait.
Ce n'est que le commencement de l'apprentissage.
Essayer d'en trouver un autre (un 1882 pas cher) pour apprendre.
C'est dommage , aussi, d'avoir abimer la partie supérieur de la calotte longue.
Car celle-ci était bien sculptée.
Si jamais vous avez le même soucis d'un sabre avec d'une rivure plate a démonter
faite moi un MP pour avoir la solution pour ne rien abimer.

Bonne soirée.

Cordialement

Choumac...
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Sabre à identifier EmptyVen 7 Juin 2019 - 21:48

Je ne manquerai pas de faire appel à vos connaissances.
Merci Choumac
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