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 Sabre à identifier

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Us ww2 1944
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MessageSujet: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptyDim 5 Mai - 12:40

Bonjour,
Sortie de brocante se matin pouvez vous m'aidez à l'identifier et me l'estimer
Merci d'avance
Sabre à identifier  Dsc_0422
Sabre à identifier  Dsc_0423
Sabre à identifier  Dsc_0424
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Us ww2 1944
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptyDim 5 Mai - 12:45

Marqué coulaux klingenthal
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptyDim 5 Mai - 12:47

Bonjour

Apparemment, sabre pour officier, Français, Mle 1882.

Normalement en finition nickelée.

cordialement
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moimeme
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptyDim 5 Mai - 13:15

bjr
non double bélière ...sabre officier dit "armée d afrique" 2ème empire quelquesfois à lame type preval
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptyDim 5 Mai - 14:18

Bien vu...
L'apparemment n'était qu'apparence... Mad

Et l'air de famille m'a amené à repondre trop vite.  Rolling Eyes

Sabre à identifier  Sans_120
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Maupain
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Maupain

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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptyDim 5 Mai - 15:37

Bonjour

Le 1882 a 4 branche si je ne m'abuse docteur or celui là à priori en a 5
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptyDim 5 Mai - 20:40

Bonsoir

Citation :

Le 1882 a 4 branche si je ne m'abuse docteur or celui là à priori en a 5

Je ne pense pas avoir évoqué le nombre de branches, d'autant plus que ce n'est pas un indicateur très fiable pour les 1882.

Le nombre de variantes est impressionnant, entre les fourbisseurs, les fantaisies et "ornementations somptuaires". Ceci malgré une description très précise publiée par la Direction de l'Artillerie, sensée "prévenir les altérations du modèle". Ces fantaisies perdurèrent jusqu'à la seconde guerre mondiale.

Quant au nombre de branches, il n'est pas forcément de 4 sur les 1882, il peut aller de 3 à 5, et peut-être plus.

Je suis en accord avec "moimeme"  Very Happy , ce qui permet de différencier le sabre présenté d'un 1882 est le double anneau de bélière.

Et évidemment la lame, qu'on ne voit pas assez ici. Le type "Préval" étant à coupe triangulaire. Et la minceur du fourreau va dans ce sens.

A noter que ces sabres 1855-60 ne relèvent d'aucun règlement et furent fournies par l'industrie privée aux officiers de Chasseurs à pied, Zouaves, Tirailleurs ou Chasseurs d'Afrique.

En somme, un "petit sabre" à mon avis plus interessant qu'un 1882... Sabre à identifier  341952
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptyLun 6 Mai - 8:58

Merci à tous
Auriez vous une idée de sa valeur n'étant pas mon thème je ne souhaite pas le garder
Cdt
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moimeme
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptyLun 6 Mai - 21:47

celui ci est assez classique.
J entend par la qu il répond à un certain classicisme du genre ce qui est un plus pour moi, cette garde doit être décrite dans les cahiers Ariès si je ne m abuse.
s est un bon Mle de sabre totalement présent en 1870/71 dans les régiments du 1er rang.
Pour moi 300/350€ minimum si il avait la lame type preval autrement plus

et oui BEFEHL bien plus intéressant qu un 1882 qu on trouve dans toutes les poubelles !!!
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptyMar 7 Mai - 9:45

Sabre à identifier  Dsc_0425
Sabre à identifier  Dsc_0426
Sabre à identifier  Dsc_0427
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptyMar 7 Mai - 10:04

Sabre à identifier  Dsc_0428
Sabre à identifier  Dsc_0429
Sabre à identifier  Dsc_0430
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptyMar 7 Mai - 10:06

Moimeme je te remercie pour ton identification et ton estimation
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Maupain
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptyMar 7 Mai - 15:42

Bonjour,

Le sabre est à l’envers dans le fourreau, les bélières ne se trouvent jamais du côté de la garde. en toute cordialité.

Moi même je veux bien que tu me donne des adresses de poubelles. Very Happy
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Us ww2 1944
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptyMar 7 Mai - 17:19

Je n'avais pas fais attention 😉
Merci pour vôtres aides je vais le mettre en vente sur le forum
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moimeme
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptyMer 8 Mai - 9:20

mais de rien ...
ceci dit je trouve cette lame vraiment étrange .. je n'avais jamais vu un tel travail de forge avant et ce dans le but de la rigidifier sans l'alourdir
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptyMer 8 Mai - 11:22

Bonjour

Citation :
je n'avais jamais vu un tel travail de forge avant et ce dans le but de la rigidifier sans l'alourdir

Très interessant...

Peux-tu developper STP ?

Ce ne serait donc pas une lame de type Préval "classique" ? (déjà qu'elles ne le sont pas vraiment)... Laughing
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AUBRAC
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptyMer 8 Mai - 12:02

Bonjour

Les sabres de ce type ( connus sous l'appellation officier armée d'Afrique) sont assez prisés car porteurs de l'aura de l'aventure coloniale. Le votre est d'autant plus intéressant qu'en dehors du fait qu'il semble en excellent état, il présente un type de lame (jamais vu pour ma part), dont l'originalité ajoute un plus non négligeable à l' ensemble. Très beau sabre. Merci pour nous avoir montré cette belle pièce.Cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptyMer 8 Mai - 12:56

Ce "petit sabre" n'arrête pas de grandir... Very Happy

Sabre à identifier  Sans_122

Credit : Mr Michel Pétard
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moimeme
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptyMer 8 Mai - 14:57

Befehl a écrit:
Bonjour

Citation :
je n'avais jamais vu un tel travail de forge avant et ce dans le but de la rigidifier sans l'alourdir

Très interessant...

Peux-tu developper STP ?

Ce ne serait donc pas une lame de type Préval "classique" ? (déjà qu'elles ne le sont pas vraiment)... Laughing


voir le sujet que j’avais fait pour mes 2 sabres type Preval avant de m'en séparer... celui ci n'a rien de commun
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OpusMaius
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptyJeu 9 Mai - 2:10

Bonjour à tous,

Cette lame me ferait penser à une lame "à la Tolède" qui semble avoir été très en vogue dans la deuxième partie du XIXème en France et même au-delà en témoignent certaines productions de Coulaux ou de Solingen, mais effectivement comme souligné par moimeme, rien à voir avec une lame à la Préval.
Cela-dit comme sus-cités TRÈS possiblement une arme d'officier des armées d'Afrique, ce qui est devenu mon dada pour une raison que j'ai encore du mal à expliquer étant certes descendant de Spahi dont le sabre servait à couper les haies de ronces Sabre à identifier  829882  -véridique-, mais ça n'explique pas tout!

Plus sérieusement la lame est TRÈS intrigante, rien à voir avec celle d'officier supérieur de 45-55 relativement commune sur ce genre de monture ou une large lame lenticulaire élargie précurseur du 1882 comme Coulaux a pu en produire comme sur cet exemplaire qui est mien, la référence entre autres aux œuvres de Jean étant du pur Fanboyisme ô combien mérité!


Sabre à identifier  Img_2013
Sabre à identifier  Img_2014
Sabre à identifier  Img_2015



Bon si quelqu'un peut m'indiquer des brocantes dans les Pyrénées-Atlantiques ou les Landes où on peut trouver ce genre de bijou, je lui fais parvenir ma recette secrète- foi d'ingénieur chimiste insomniaque- de crème renversée aux œufs d'oies avec miel de Callune, sucre Muscovado et œufs d'oies de Guinée compris!

Sabre à identifier  30243
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Fred_M
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptyJeu 9 Mai - 12:16

Bonjour, joli sabre, comme le sont toujours un peu les sabres d'infanterie Wink

Les sabres des troupes d'Afrique étaient souvent non réglementaires et on peut donc voir de tout What a Face

Entre la mode du moment, l'efficacité ou l'aspect, sans parles des recyclages... et de sabres réglementaires aussi.

Pour le plaisir du partage voici le mien, galuchat et filigrane chainette, la garde fait plresque le double de celle d'un 1882 classique

Sabre à identifier  Img_3918
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptySam 17 Aoû - 14:23

Bonjour à tous

OpusMaius, je prends ta recette..... Sabre à identifier  30243 en tout cas le sabre est superbe, petite question aux connaisseurs, comment reconnaître, un bon vieux 1882, d'un sabre des Chasseurs d'Afrique, à coup sur, hormis normalement sa lame ( lenticulaire pour le 1882) ? scratch
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptySam 17 Aoû - 18:40

Bonjour,

Généralement le fourreau a 2 anneaux

Cordialement
Eric
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptySam 17 Aoû - 19:02

Bonjour,

Et généralement, la monture est en fer pour les modèles dit des troupes d'Afrique.
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptySam 17 Aoû - 23:36

Yesss, si la garde est rouillée c'est tout bon, puis si il a un filigrane chainette s'est pas mal non plus...
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptyDim 18 Aoû - 19:38

Bonjour les Garcons

Merci pour vos réponses, morgothe, oui pour les anneaux de bélières, mais 2 anneaux de bélières, avant 1882 peut être, mais après ceux ci ont souvent étés conservés, surtout dans les Troupes d'Afrique.

N'y a t'il pas d'autres différence caractéristique, sur la garde par exemple, la garde présentée, n'est pas du tout une garde de 1882, même fantaisie.....scratch

Pour la garde en fer ok, maintenant faut que je me promène avec un aimant.....Razz
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Fred_M
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptyDim 18 Aoû - 20:23

Bonsoir Expat526, une photo parle plus que des mots, voici un exemple du jeu des différences, un 1882 bien réglementaire à côté d'un Colonial avec son galuchat et son filigrane chainette caractéristique!!!!

Sabre à identifier  Img_3789
Sabre à identifier  Img_3791
Sabre à identifier  Img_3790

Je venais de le recevoir, il est brut sur la photo, avec sa rouille, c'est le même que j'ai mis un peu plus haut dans le post une fois nettoyé.
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Expat526
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptyDim 18 Aoû - 22:17

Salut Fred

La garde est caractéristique..... Razz
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptyDim 18 Aoû - 23:23

moimeme a écrit:
mais de rien ...
ceci dit je trouve cette lame vraiment étrange .. je n'avais jamais vu un tel travail de forge avant et ce dans le but de la rigidifier sans l'alourdir

Bsr,
c'est la lame type Tolède fabriquée par Coulaux . Certaines ont le pan creux poli, pouvant ainsi recevoir une attribution, d'autres sont des contrefaçons car marquées dans le pan creux FABRICA DE TOLEDO ANO 18XX. J'en ai même trouvée une avec ce marquage et Coulaux Klingenthal sur le dos!!!!.
CDT
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  EmptyDim 18 Aoû - 23:38

Fred_M a écrit:
Bonsoir Expat526, une photo parle plus que des mots, voici un exemple du jeu des différences, un 1882 bien réglementaire à côté d'un Colonial avec son galuchat et son filigrane chainette caractéristique!!!!
Sabre à identifier  Img_3790

Je venais de le recevoir, il est brut sur la photo, avec sa rouille, c'est le même que j'ai mis un peu plus haut dans le post une fois nettoyé.

Bonsoir Fred,
Voilà un sabre intéressant pour ...... sa calotte. En effet, elle est du modèle que l'on trouve sur les sabres d'officier de zouaves à monture en fer dont la coquille est marquée du Z.
CDT

Le sabre ci-dessous a une lame de Tolède, à priori véritable en raison de la présence des armoiries de la couronne d'Espagne
Sabre à identifier  _mg_0410
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier    Sabre à identifier  Empty

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