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 Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ????

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alexandre12
Laligne
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Laligne
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Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ???? Empty
MessageSujet: Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ????   Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ???? EmptyVen 12 Avr 2019 - 21:56

Bonsoir,

Je vous présente cette plaque de casque à pointe modèle 1842 modifié 1860 qui ne me parait pas tout à fait clair.

Il s'agit du premier modèle crée en 1842 et qui fut modifiée en 1860 par l'ajout du bandeau de devise, soudé au travers de 5 trous pratiqué au dos. Ce dernier point est correct.

La qualité de frappe du recto et verso semble correct (y compris le bandeau de devise) mais les éléments ci-dessous m'interroge.

Avis aux spécialistes dans de domaine.  Merci pour votre aide.
Cordialement Laligne

Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ???? 11110
Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ???? Img_4226
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alexandre12
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alexandre12


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Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ???? Empty
MessageSujet: Re: Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ????   Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ???? EmptyVen 12 Avr 2019 - 22:30

Bonsoir,

Pour moi c'est une bonne 42 modifiée 60, l'aspect général me convainc.
Bien à vous,
Alexandre.
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Befehl
Maréchal
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MessageSujet: Re: Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ????   Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ???? EmptySam 13 Avr 2019 - 12:00

Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

Je ne l'avais pas vue venir, celle-là...

Cette question est troublante.

Si, au premier regard, la plaque parait appétissante, les défauts relevés amènent à s'interroger.

Les soudures grossières ne sont pas inquiétantes, comme indiqué. Voici un autre exemple de la modification d'époque :

Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ???? Resize11

Par contre, le centrage du "Frederic Rex" et surtout les défauts dans le détourage interpellent.
Pour ce dernier, un test facile : passer le doigt au revers de la plaque, et voir si le bord est bien lisse.

Autre point à voir de près, la provenance...
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kristiaan
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kristiaan


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MessageSujet: Re: Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ????   Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ???? EmptySam 13 Avr 2019 - 13:41

Bonjour,


la finition est un des premiers aspect que je prends toujours en considération.
Mais içi les fautes de détourages ne me préocupe pas téllement vue le reste de la qualitée de frappe ( à premiére vue!).
Pour le FR, je n'ai pas d'éxplications, mais ça ne me préoccupe pas beaucoup non plus.
Auriez vous une meilleure photo de certains détails de la plaque (plumes, tête, etc...) svp?
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Befehl
Maréchal
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MessageSujet: Re: Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ????   Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ???? EmptySam 13 Avr 2019 - 14:29

Le décentrage apparent du FR est peut-être causé par la fixation de la banderole, un peu décalée ? Rolling Eyes
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Laligne
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Laligne


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MessageSujet: Re: Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ????   Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ???? EmptyDim 14 Avr 2019 - 22:26

Bonsoir,

Merci à tous les trois pour vos réponses.
Ci-dessous plus de photos des détails.
Pour info, le dos du "vaterland bandeau" possède une netteté de frappe à peut près identique à celle de l'avant. (dos visible car le bandeau est légèrement dessoudé d'une des ailes).

Bien cordialement
Laligne

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kristiaan
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MessageSujet: Re: Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ????   Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ???? EmptyLun 15 Avr 2019 - 9:02

Bonjour,

rien d'alarment à voire sur cette plaque pour ma part.
Qu'elle soit mal finie est un fait.
Et pour le FR mal centré, ça me parait être une illussion, vue que de dérriere, ça semble bon...

Mais ce n'est pas dis que la raison de sa sauvegarde est du au fait elle a été montée sur un casque a son origine.
Pas tout les fabriquants de ce genre d'objets avaient la matrice de découpage.
LA finintion ce fesait (a la main!)a la scie et a la lime sur des blocs en bois, sur un etau de fortune, comme chez un bijoutier.
Il n'étais pas rare (au momment de leurs fabrication!) de trouver des piéces dans cet état.
Et c'est peut être pour cela qu'un essaie a été fait dessus en rajoutant la banderolle....et qu'elle a servie d'exemple ou référence...

Bref une plaque avec un énigme, mais authentique pour ma part.



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EdwardLionheart
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EdwardLionheart


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MessageSujet: Re: Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ????   Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ???? EmptyLun 15 Avr 2019 - 9:43

Bonjour.
Avec ce relief et la trace manifeste d'une ou plusieurs patines consécutives je ne pense pas qu'il faille penser que l'aigle soit faux, quant à la banderole et à son positionnement mal centré même des artisans expérimentés peuvent connaitre des aléas.
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CLOVIS 57
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MessageSujet: Re: Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ????   Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ???? EmptyDim 23 Fév 2020 - 13:34

Bonjour,
Aucune inquiétude, bonne plaque M42 de second type (les premières étaient en bronze coulé), modifiée M60. Les filets sont bons, les soudures étaient "moches" à cette époque sur ces modèles. Le FR est très légèrement décalé, mais ceci est amplifié par le décalage à l'inverse du bandeau rapporté.
Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ???? 30243
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Laligne
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Laligne


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MessageSujet: Re: Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ????   Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ???? EmptyMar 25 Fév 2020 - 11:41

bonjour clovis57,

Merci pour votre réponse. Smile

laligne
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MessageSujet: Re: Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ????   Plaque de casque à pointe : Copie ou originale ???? Empty

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