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 Casque allemand M40

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MessageSujet: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptySam 6 Avr 2019 - 14:12

Bonjour à tous !

Je met en estimation (et certainement en vue d'une vente) pour un ami, ce M40 en très bon état général sauf sur l'intérieur de la nuquière où il y a des traces d'usure dues à de la rouille, cuir en très bon état (marquage 58) et jugulaire en très bon état.
Marquage fabricant : Q6? (usure sur le dernier chiffre)
N° de lot : 11425  (son numéro de lot n'est ps présent dans livre de B.Ice mais est situé en fin d'année 1941)

voici les photos : (si il en faut d'autres dites le et je demande à mon ami)

Merci d'avance  Casque allemand M40 30243

Casque allemand M40 Thumb107

Casque allemand M40 Thumb106

Casque allemand M40 Thumb108

Casque allemand M40 Thumb109

Casque allemand M40 Thumb110

Casque allemand M40 Thumb112

Casque allemand M40 Thumb113

Casque allemand M40 Thumb111
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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptySam 6 Avr 2019 - 16:06

Bonjour mmgg...

Je pense que ce casque a été repeint ,car suivant le numéro de lot,ça correspondrait a du Luft avec insigne...
de meilleurs photos serait un + pour voir la peinture intérieur et extérieur de plus près... Wink
La coiffe semble aussi suspect trop neuve ou copie?
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Fouilleman
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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptySam 6 Avr 2019 - 17:19

La jugulaire semble copie.... du moins la courte, la longue avoir d autre photo ....
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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptySam 6 Avr 2019 - 19:09

Merci de vos premiers avis messieurs !

Je vais donc essayé de répondre à vos avis :

Phill :
J'avais vérifier et il y a aux alentours de son lot en effet une grande majorité de SD luft, mais il y a également quelques DD et ND donc ça laisse le doute... la couleur (grisatre) ressemble en tout point aux peintures des M42 (comme il a été fabriqué fin 41 ça pourrait être logique ?? scratch )
La peinture est en tout cas bien homogène donc si il aurait été repeint après guerre c'est du superbe boulot Shocked

Pour la coiffe quand il m'avait envoyé les photos j'avais aussi eu un énorme doute sur la coiffe, mais je l'ai eu en main et la coiffe est en effet en très bel état mais présente tout de même un petit jus non artificiel (ou alors vraiment bien fait !) si il a été porté ça n'a pas été le cas longtemps.


Fouilleman :

Mon ami avait trouvé il y a longtemps un lot de bonnes jugulaires dont il se sert pour compléter quand il a un casque sans jugulaire. Je vais lui demander si cette jugulaire était déjà sur le casque ou si elle vient de lui.


Je vais lui demander d'autres photos plus précises de la peinture, coiffe et les 2 parties de la jugulaire Casque allemand M40 30243
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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptySam 6 Avr 2019 - 19:27

Du DD dans cette période scratch enfin! attendons les photos Very Happy
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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptySam 6 Avr 2019 - 19:43

Oui oui !!! bien sur ils sont rares mais il y en a. on retrouve même du DD sur des 42
Il est en train de m'envoyé les photos, je vais sortir mon avion pour qu'il fasse ses besoins et je m'en occupe Very Happy

la jugulaire vient du stock qu'il avait trouvé.

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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptySam 6 Avr 2019 - 20:13

oui DD polizei ok ou DDSS... cheers
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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptySam 6 Avr 2019 - 20:57

C'est bon me voilà avec un peu de retard, avion sortit mais embuscade apéro :-)

Donc la jugulaire vient d'un stock et quand il a récupéré le casque il était peint en noir (peut être une réutilisation pompier après guerre), il l'a nettoyé jusqu'à arriver à ce résultat et il confirme que il n'y a pas d'insigne, pas même une vague trace ancienne, rien que dalle wallou nada

Et voici les photos

Casque allemand M40 57626410
Casque allemand M40 Img_1413[url=https://servimg.com/view
/19430002/608]Casque allemand M40 Img_1414[/url]
Casque allemand M40 Img_1415
Casque allemand M40 Img_1416
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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptySam 6 Avr 2019 - 21:09

bonsoir,

effectivement ce casque devrait être un luftwaffe avec un insigne au vu du numéro.
mais ce peut être un reissue donc réutilisé et repeint.
l'intérieur et la jugulaire semblent en parfait (trop,) bon état.
l'ardillon de la jugulaire semble correct au premier abord.
il faudrait de meilleures photos de la couture de la coiffe et des trous de la jugulaire.
cordialement,

Fred

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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptySam 6 Avr 2019 - 21:17

re,

télescopage de mail.
bon, la jugulaire est bonne manifestement.
la casque a donc été paint après guerre et décapé.
il s’agit donc bine d'un reissue réutilisé par la herr.
mais ayant auparavant appartenu à la luft à l'origine.
le cuir intérieur n eme plait décidément pas et je pense à une copie au vue de la couture qui devrait descendre sur la dent de loup.
mais il est vrai que des intérieurs fin de guerre existent avec cette configuration.
au vu de ce qui a été dis ce casque ne vaut, hélas, pas grand chose pour un collectionneur.
cordialement,

Fred
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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptySam 6 Avr 2019 - 21:19

peint pas paint et bonne pas bine...
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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptySam 6 Avr 2019 - 22:49

Merci Clause pour ton intervention !
Que veux tu dire par reissue ?

Pour l'état de la coiffe comme je le disais on vois mal sur la photo mais elle n'est pas mint malgré le fait qu'elle soit en très très bon état.
Par contre l'état de la coiffe ne me choque absolument pas par rapport à l'état de la coque, on l'extérieur est en bon état malgré le décapage et l'intérieur de la coque hormis la nuquiere est niquel aussi... Pour la couture je vais lui demander une photo supplémentaire et je poste ça demain
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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptySam 6 Avr 2019 - 23:14

Pour la couture qui ne descend pas en fin de dent,c'est comme pour les antibiotiques,c'est pas automatique lol!
pour reissue,il veut dire je pense reconditionné en Heer Wink
Je pense que la coiffe est bonne malgré tout...et la peinture aussi...
mais je reste septique sur l'ensemble de ce casque,manque de cohérence sur l'ensemble,du moins d'après ces photos...
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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptySam 6 Avr 2019 - 23:42

Pour la cohérence une fois en main ça ne choque pas du tout mais j'avoue que sur les photos on peut avoir un doute, moi même j'avais eu un sérieux doute en voyant les photos.

Je lui demanderais également une photo du fond de la bombe tu Pourras constater l'état de la peinture.

Pour ce qui est de la jugulaire vu que elle n'est pas d'origine sur le casque il est normal d'y voir un manque de cohérence. Bien que une fois que on l'a en main ça s'adapte bien au reste :-)
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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptyDim 7 Avr 2019 - 10:59

Salutations,

Faites très attention s'il vous plait avec 'les numéros' des casques, seulement les 3/4 d'entres eux sont référencés. Se contenter de dire 'c'est pas bon ca devrait être un luft' est une erreur, j'ai déjà eu des heer ref luft, ou vice versa. Un numéro de lot peut avoir été dispatch entres plusieurs corps d'armées différents, donc bien que ca soit un +, il ne faut pas le considérer comme une vérité générale...

Crdl

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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptyDim 7 Avr 2019 - 12:21

En effet nesquick ! Surtout que les numéro de lot à rallonge comme celui ci il y a des trous de quelques milliers de lots.

Voici les 2 autres photos promises :

Casque allemand M40 Img_1417
Casque allemand M40 Img_1418
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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptyDim 7 Avr 2019 - 14:47

bonjour,

tout d'abord reissue est de l'anglais et veut dire réutilisé.
c'est l'habitude d'utiliser les termes des collectionneurs US comme mint pour état quasi neuf par exemple.
au vu de la dernière photo, je pense maintenant que le cuir est bon.
c'est du cuir de porc.
celui-ci a été utilisé essentiellement à la fin de la guerre à partir de 1943.
sa particularité est que les trous d'aérations ne se déformes que très peu lors de l'utilisation contrairement au autres cuir (voir photos).
bref, ceci conforte mes premières impressions d'un casque réutilisé fin de guerre.
concernant les numéros de lots.
ceux-ci correspondent aux références des feuilles d'acier utilisées pour la fabrication des casques.
les commandes étaient passées par différentes armes comme la Herr, la KM, la LW ou encore SS.
X casques étaient commandés.
chaque feuille correspondait à un nombre de casques dépendant de la taille de la feuille.
si, par exemple, une feuille donnait 10 casques et que la commande était de 1000 casques.
il fallait donc 100 feuilles.
tous étaient pour la même arme.
évidement, si une feuille n'était pas complétement utilisée lors de la commande suivantr il devait être possible d'avoir, par exemple, des casque Herr, suivie par la LW.
les chiffres que j'annonce ne correspondent à rien c'est juste pour améliorer la compréhension.
les tableaux que l'on trouve sur le net ou dans les livres sont juste remplis par des collectionneurs avec les casques qu'ils ont rencontrés dans leurs carrières.
elles n'ont donc rien d'officiels.
à ma connaissance, il n'y a pas de listes faites par les fabricants de l'époque.
cordialement,

Fred

Casque allemand M40 M40_ca14

Casque allemand M40 A10


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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptyDim 7 Avr 2019 - 15:01

je trouve pas que ça ressemble a du cuir de porc...
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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptyDim 7 Avr 2019 - 15:05

le cuir de porc est très spécifique avec ses petits trous bien visibles
Casque allemand M40 H-800-10
Casque allemand M40 Img_7210


Dernière édition par philcoll29 le Dim 7 Avr 2019 - 15:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptyDim 7 Avr 2019 - 15:09

C'est malheureusement tout le problème des photos... Dans certains cas rien ne vaut une vision en main propre qui peut être décisive.

Merci de l'explication pour le terme anglais car je ne suis pas très familier avec ces derniers Smile
Merci également pour l'explication supplémentaire des numéro de lots par rapport aux feuilles d'aciers !

Ah mon avis Phill, pour le cuir de porc Clause parlait de la coiffe, pas de la jugulaire.
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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptyDim 7 Avr 2019 - 15:11

mmggrraaiinnee a écrit:
C'est malheureusement tout le problème des photos... Dans certains cas rien ne vaut une vision en main propre qui peut être décisive.

Merci de l'explication pour le terme anglais car je ne suis pas très familier avec ces derniers Smile
Merci également pour l'explication supplémentaire des numéro de lots par rapport aux feuilles d'aciers !

Ah mon avis Phill, pour le cuir de porc Clause parlait de la coiffe, pas de la jugulaire.

je sais lol!
c'est pour bien montré de près le détail du cuir de porc Wink
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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptyDim 7 Avr 2019 - 15:33

Je n'avais pas vu ta première photo avec le casque au dessus de celle avec la jugulaire...
Par petits trous tu parle du "motif" formé par le cuir de porc c'est ça ?
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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptyDim 7 Avr 2019 - 15:39

oui c'est ça Wink
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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptyDim 7 Avr 2019 - 16:07

Je suis repasser sur le pc car le téléphone c'est bien sympa mais pour du gros plan c'est pas terrible No

En comparant les cuirs de porc présenté au cuir du casque que je présente et en comparant le tout sur world war helmet, on voit en effet sur le mien des "motifs" également mais pas rapport au site on dirait plutôt du cuir de mouton non ?
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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptyDim 7 Avr 2019 - 17:20

Je pense + a ça effectivement cheers
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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptyDim 7 Avr 2019 - 17:36

Ce qui serait logique vis à vis de sa date de fabrication (fin 41) et comme le disait Clause réutilisé heer par la suite !
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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptyDim 7 Avr 2019 - 19:56

Et du coup auriez vous une idée d'estimation pour ce casque malgré l'encre qu'il a fait couler Laughing ?
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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptyDim 7 Avr 2019 - 20:06

bonsoir,

le casque en lui même ne vaut pas grand chose car repeint et décapé.
je dirais en prenant en compte l'intérieur (s'il est bon) et la jugulaire entre 150 et 200€.
cordialement,

Fred
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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptyDim 7 Avr 2019 - 20:55

Merci de ton premier avis Clause !

Mon ami est assez surpris par le prix (et moi aussi je l'avoue) car même si il ne s'attendait pas à 600/700, 150/200 c'est pas un peu juste ? sachant que ruen qu'une jugulaire vaut déjà aux alentours de 150...

Certes le casque a été décapé mais c'est fait proprement et lui donne plus de valeur que si il l'avait laissé peint en noir d'après guerre


cdlt
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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 EmptyLun 8 Avr 2019 - 19:49

bonsoir,

ce n'est qu'un prix indicatif.
maintenant, l'idéal est de le proposer à plus et de voir ce que cela donne et s'il y a des offres.
du genre 400€ ou plus.
si je ne dis pas de bêtises cela s'appelle les enchères espagnol de partir d'un prix haut vers un prix bas.
il peut y avoir un coup de coeur comme souvent en collection.
cordialement,

Fred
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MessageSujet: Re: Casque allemand M40   Casque allemand M40 Empty

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