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 shako d'officier d'infanterie 1872

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fitonili
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MessageSujet: shako d'officier d'infanterie 1872   shako d'officier d'infanterie 1872 EmptyVen 22 Fév 2019 - 20:20

Bonjour,
Je viens d’acquérir ce shako, il appartenait à un élève de l'école spéciale en 1886. Pourriez vous m'en dire plus sur ce couvre chef svp et des conseils pour le nettoyer.
Il fait parti d'un lot important de papier (cartes,plans ...) que je vous présenterai plus tard.
Philippe
shako d'officier d'infanterie 1872 Shako10
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Dernière édition par fitonili le Dim 24 Fév 2019 - 17:45, édité 1 fois
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miliww
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MessageSujet: Re: shako d'officier d'infanterie 1872   shako d'officier d'infanterie 1872 EmptyVen 22 Fév 2019 - 20:27

bonjour,

vu la partie haute (ganse ?je ne sais plus le nom exacte) en or , je dirais plutôt un officier d'encadrement à st Cyr, en revanche beaucoup de manque (feutrine, attribut etc),cela va être "coton" pour le refaire;

collectionnement
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fitonili
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MessageSujet: Re: shako d'officier d'infanterie 1872   shako d'officier d'infanterie 1872 EmptyVen 22 Fév 2019 - 20:33

Bonjour,
Merci pour vos explications, je ne pensais pas qu'il y avait de la feutrine..
Phiippe
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poddichini
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MessageSujet: Re: shako d'officier d'infanterie 1872   shako d'officier d'infanterie 1872 EmptyVen 22 Fév 2019 - 20:38

Bonsoir,

le fabricant de ce shako, E. Bidal, se trouve assez souvent parmi les fabricants de képis/shakos militaires et civils, d'époques différentes. On trouve parfois, comme ici, l'inscription au fond du képi, mais aussi sur la bande de sudation, proche de la visière.
Suivant les époques, on trouve, sur l'étiquette des boîtes de transport, les éléments suivants : "Equipements militaires. Fabrique de sellerie et de passementrie militaire"; "Tailleur & équipement militaire".

Cordialement.


Dernière édition par poddichini le Ven 22 Fév 2019 - 20:48, édité 1 fois
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miliww
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MessageSujet: Re: shako d'officier d'infanterie 1872   shako d'officier d'infanterie 1872 EmptyVen 22 Fév 2019 - 20:45

bonjour,

exemple:

shako d'officier d'infanterie 1872 Shakos10

mais peut être un shako pas obligatoirement st cyr ?

collectionnement
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fitonili
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MessageSujet: Re: shako d'officier d'infanterie 1872   shako d'officier d'infanterie 1872 EmptySam 23 Fév 2019 - 8:14

Bonjour,
Merci pour votre aide, j'ai la boite aussi! Je vous mets une partie des documents trouvés avec et il en reste a venir je pense.
Philippe
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MessageSujet: Re: shako d'officier d'infanterie 1872   shako d'officier d'infanterie 1872 EmptySam 23 Fév 2019 - 8:43

Bonjour,

merci pour la photo de la boîte de transport. Je n'avais encore jamais vu l'étiquette de ce fabricant avec cette typographie.

Bonne journée, cordialement.
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MessageSujet: Re: shako d'officier d'infanterie 1872   shako d'officier d'infanterie 1872 EmptySam 23 Fév 2019 - 13:11

Très bel ensemble!
Le shako est bien celui d'un "vorace", un cadre de St Cyr.
Les documents trouvés semblent aussi particulièrement intéressant.
Bravo.

Cordialement,

DIvisionBleue73
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MessageSujet: Re: shako d'officier d'infanterie 1872   shako d'officier d'infanterie 1872 EmptySam 23 Fév 2019 - 16:37

Bonjour,

Voici pour comparer celui d'un élève. Sympha la doc j'ai les documents marqués secret défense et annotés en rouge du canon de 75.

shako d'officier d'infanterie 1872 Mini_180515110759420446shako d'officier d'infanterie 1872 Mini_180515111122703309shako d'officier d'infanterie 1872 Mini_180515111140918765[/urlshako d'officier d'infanterie 1872 Mini_180515111203508919
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MessageSujet: Re: shako d'officier d'infanterie 1872   shako d'officier d'infanterie 1872 EmptyDim 24 Fév 2019 - 0:28

Bonsoir,

Désolé d'apporter la contradiction, mais le shako présenté par fitonili n'est pas celui d'un officier de l'Ecole spéciale militaire. Il porte une simple grenade, qui est l'attribut de l'infanterie de ligne. Les shakos de Saint-Cyr présentent sous la grenade une banderole sur laquelle il est inscrit : "ECOLE SPECIALE MILITAIRE". On le voit très bien sur la première photo de Maupain et sur celle de miliww.

Donc, à supposer que la plaque soit d'origine, il s'agit d'un shako d'officier d'infanterie de ligne modèle 1872 ayant perdu son bandeau de drap bleu foncé. Si je me souviens bien, les officiers d'infanterie abandonnent le shako en 1883. Cette pièce peut donc être datée précisément de la période 1872-1883.

Cordialement
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MessageSujet: Re: shako d'officier d'infanterie 1872   shako d'officier d'infanterie 1872 EmptyDim 24 Fév 2019 - 0:52

fitonili,

Ce shako n'est pas à nettoyer, mais à refaire. Un bandeau bleu foncé de la bonne teinte (celle du bandeau du képi d'infanterie actuel) doit pouvoir être refait par un maître tailleur militaire. Pour conserver le plus d'authenticité possible, il faut bien sûr garder la cannetille et le galonnage originaux. Vous pouvez aussi contacter la Garde républicaine pour demander conseil (pour le contact, voir leur site).

Après réfection du bandeau, il faudrait aussi trouver un pompon d'officier d'infanterie : il s'agit en fait de deux pompons superposés, celui du bas à la couleur du bataillon avec numéro du corps en laiton doré, celui du haut plus gros et en laine rouge (description p. 122 du document dont le lien est donné ci-dessous). Attention, un pompon en cannetille dorée ne convient pas pour ce shako. Autres solutions : un plumet bleu-blanc-rouge de grande tenue d'officier supérieur, ou encore, pourquoi pas, une aigrette de colonel. Voir les descriptifs ici :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8426946k/f289

Cordialement


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MessageSujet: Re: shako d'officier d'infanterie 1872   shako d'officier d'infanterie 1872 EmptyDim 24 Fév 2019 - 4:52

Bonjour,
Merci pour tout ces conseils, Du coup notre homme à fait St Cyr en 1885, donc ce shako ne lui appartiendrait pas?
Philippe
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MessageSujet: Re: shako d'officier d'infanterie 1872   shako d'officier d'infanterie 1872 EmptyDim 24 Fév 2019 - 10:16

Il est certain que non. C'est un shako d'officier et non d'élève, d'infanterie et non d'école. De plus, en 1885, les officiers d'infanterie ne portaient plus le shako.

Comme on le voit sur les photos, le shako d'élève de Saint-Cyr porte de chaque côté un "v" en cuir verni, ou en galon d'or ou d'argent pour les officiers. On retrouve cette caractéristique dans les "armes savantes", génie et artillerie, ainsi que dans la Garde républicaine. Pour les officiers d'infanterie de ligne, l'ornement latéral est une simple soutache en cannetille d'or. Pour visualiser les choses, voici un excellent document de 1875 :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8426883h

Cordialement
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MessageSujet: Re: shako d'officier d'infanterie 1872   shako d'officier d'infanterie 1872 EmptyDim 24 Fév 2019 - 10:28

Salut
Tribun à tout dit c'est un 1872 d'officier d'infanterie...rien ici d'une coiffure de St cyr!!!
shako d'officier d'infanterie 1872 Pompon10
cdt
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MessageSujet: Re: shako d'officier d'infanterie 1872   shako d'officier d'infanterie 1872 EmptyDim 24 Fév 2019 - 13:14

medaille71, merci de cette belle illustration qui permet de faire une remarque supplémentaire : la ganse doit être repositionnée afin de ne pas cacher le haut de la grenade.

Cordialement
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fitonili
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MessageSujet: Re: shako d'officier d'infanterie 1872   shako d'officier d'infanterie 1872 EmptyDim 24 Fév 2019 - 15:40

Bonsoir,
Merci pour votre aide et conseils.
Philippe
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MessageSujet: Re: shako d'officier d'infanterie 1872   shako d'officier d'infanterie 1872 EmptyDim 24 Fév 2019 - 17:50

Re,
Fin du mystère pour ce shako, il appartenait à son père commandant du 72 RIT en 1878/79, blessé a la bataille de Loigny en 1870.
Philippe
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MessageSujet: Re: shako d'officier d'infanterie 1872   shako d'officier d'infanterie 1872 EmptyDim 24 Fév 2019 - 18:59

Il était du grade de commandant (dans l'infanterie : chef de bataillon), ou c'était le commandant du régiment ? Dans ce dernier cas, il était sans doute colonel et il faudrait à ce shako une aigrette blanche.

Cordialement
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MessageSujet: Re: shako d'officier d'infanterie 1872   shako d'officier d'infanterie 1872 EmptyDim 24 Fév 2019 - 19:21

Non non il était chef de bataillon!
Philippe
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MessageSujet: Re: shako d'officier d'infanterie 1872   shako d'officier d'infanterie 1872 EmptyDim 24 Fév 2019 - 20:38

Vous l'avez échappé belle : les aigrettes, ça ne court pas les rues !
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MessageSujet: Re: shako d'officier d'infanterie 1872   shako d'officier d'infanterie 1872 Empty

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