le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Lancement du livre PassionMilitaria
Les 101 histoires méconnues de la Seconde Guerre mondiale !
Le Deal du moment : -28%
Brandt LVE127J – Lave-vaisselle encastrable 12 ...
Voir le deal
279.99 €

 

 képi 12 ème Dragons

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
dyonis
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
dyonis


Nombre de messages : 2713
Localisation : Picardie
Thème de collection : Ww1 et ww2
Date d'inscription : 01/12/2017

képi 12 ème Dragons Empty
MessageSujet: képi 12 ème Dragons   képi 12 ème Dragons EmptyDim 27 Jan 2019 - 10:38

Bonjour,
J'aimerais avoir vos avis sur l'époque et une estimation de ce képi qui pour moi serait du 12 régiment de dragons.
Merci d'avance à vous.

képi 12 ème Dragons Img_2418

képi 12 ème Dragons Img_2419

képi 12 ème Dragons Img_2420
Revenir en haut Aller en bas
bosco62
Général d'Armée
Général d'Armée
bosco62


Nombre de messages : 1751
Localisation : NORD
Thème de collection : Allemand ww2
Date d'inscription : 08/12/2015

képi 12 ème Dragons Empty
MessageSujet: Re: képi 12 ème Dragons   képi 12 ème Dragons EmptyDim 27 Jan 2019 - 10:52

Hello.
12em Cuir. pour moi.

Edit: à priori les Dragons ont porté le kepi avec ces couleurs...j'étais resté sur "Dragon:kepi bleu ciel"...déformation militaire moderne.


Dernière édition par bosco62 le Dim 27 Jan 2019 - 10:58, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
dyonis
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
dyonis


Nombre de messages : 2713
Localisation : Picardie
Thème de collection : Ww1 et ww2
Date d'inscription : 01/12/2017

képi 12 ème Dragons Empty
MessageSujet: Re: képi 12 ème Dragons   képi 12 ème Dragons EmptyDim 27 Jan 2019 - 10:57

Salut,
C'est ce que je pensais au début,mais les boutons sont lises et sur un képi cuirassiers,il y'a normalement des boutons à Grenade d'après ce que j'ai lu.
Pour l'époque je pense seconde guerre mais je ne suis pas sûr.
Revenir en haut Aller en bas
bosco62
Général d'Armée
Général d'Armée
bosco62


Nombre de messages : 1751
Localisation : NORD
Thème de collection : Allemand ww2
Date d'inscription : 08/12/2015

képi 12 ème Dragons Empty
MessageSujet: Re: képi 12 ème Dragons   képi 12 ème Dragons EmptyDim 27 Jan 2019 - 10:58

Le jonc de visière est en plastique??
Revenir en haut Aller en bas
dyonis
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
dyonis


Nombre de messages : 2713
Localisation : Picardie
Thème de collection : Ww1 et ww2
Date d'inscription : 01/12/2017

képi 12 ème Dragons Empty
MessageSujet: Re: képi 12 ème Dragons   képi 12 ème Dragons EmptyDim 27 Jan 2019 - 11:02

Je pense que oui.
Jusqu'à quelle année les numéros de régiment sont ils portés sur les képis ?
Revenir en haut Aller en bas
dyonis
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
dyonis


Nombre de messages : 2713
Localisation : Picardie
Thème de collection : Ww1 et ww2
Date d'inscription : 01/12/2017

képi 12 ème Dragons Empty
MessageSujet: Re: képi 12 ème Dragons   képi 12 ème Dragons EmptyDim 27 Jan 2019 - 11:28

Je viens de trouver ça sur un autre forum.
Ce képi pourrait donc bien être d'époque seconde guerre.
Le jonc de la visière s'arrête au niveau des boutons.
Qu'en pensez-vous ?


En 1939-1940 des tailleurs militaires ont utilisé des matériaux "modernes", soit des visières en matière plastique, et des raidisseurs pour la forme du képi dans un matériaux synthétique (baladium notamment) à la place du carton. Ces matériaux plastiques et synthétiques étaient proposés par les maîtres tailleurs aux militaires un plus fortunés, car plus honéreux !
Pour dater un képi définitivement, il faut regarder à l'intérieur, en relevant délicatement la bande de sudation, au niveau des boutons retenant la jugulaire.
A partir de 1946 le jonc de la visière du képi se prolonge sur 1 centimètre environ après la fixation du bouton de côté. Sur les képis de 1940 ce jonc s'arrête au raz de la fixation du bouton.
Ensuite il faut se référer à l'historique du régiment, et voir à quelles périodes le régiment en question a été créé, puis dissous, et recréé le cas où !
Parfois le numéro du régiment devant est fait avec de petits chiffres métalliques en laiton très légers amovibles fixés à l'aide de petites pattes repliées très fragiles. Ces petits chiffres métal étaient disponible chez tous les tailleurs militaires et pouvaient se fixer sur les képis comme sur les pattes de col.

Le numéro du régiment est supprimé par les textes réglementaires sur le képi à partir de 1964.
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini


Nombre de messages : 77245
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

képi 12 ème Dragons Empty
MessageSujet: Re: képi 12 ème Dragons   képi 12 ème Dragons EmptyDim 27 Jan 2019 - 12:09

Bonjour,

Pour moi, képi, modèle 1931, post 1945 de sous-lieutenant, du 12ème Régiment de Dragons, les Cuirassiers ayant, comme différence, effectivement le bouton de maintien de la fausse jugulaire couleur argent avec une grenade. Les boutons des képis de Dragons sont lisses.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
dyonis
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
dyonis


Nombre de messages : 2713
Localisation : Picardie
Thème de collection : Ww1 et ww2
Date d'inscription : 01/12/2017

képi 12 ème Dragons Empty
MessageSujet: Re: képi 12 ème Dragons   képi 12 ème Dragons EmptyDim 27 Jan 2019 - 12:25

Bonjour,
Merci à vous donc on serait sur un képi datant d'entre 1945 et 1962?
En gros de la période libération à la fin de la guerre d'Algérie.
Quelqu'un aurait-il une estimation à me donner car il n'entre donc pas dans mes thèmes de collection ?
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini


Nombre de messages : 77245
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

képi 12 ème Dragons Empty
MessageSujet: Re: képi 12 ème Dragons   képi 12 ème Dragons EmptyDim 27 Jan 2019 - 12:31

Pour une estimation, je ne saurai dire malheureusement.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
dyonis
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
dyonis


Nombre de messages : 2713
Localisation : Picardie
Thème de collection : Ww1 et ww2
Date d'inscription : 01/12/2017

képi 12 ème Dragons Empty
MessageSujet: Re: képi 12 ème Dragons   képi 12 ème Dragons EmptyDim 27 Jan 2019 - 12:34

Pas de soucis,
Merci pour l'identification
Revenir en haut Aller en bas
ATROPINE
Général d'Armée
Général d'Armée
ATROPINE


Nombre de messages : 1891
Age : 54
Localisation : Terre de Légendes.Tribu de Dana
Thème de collection : Infanterie de Marine-la Coloniale-les TdM
Date d'inscription : 17/11/2010

képi 12 ème Dragons Empty
MessageSujet: Re: képi 12 ème Dragons   képi 12 ème Dragons EmptyDim 27 Jan 2019 - 12:58

Bonjour, je confirme képi du mod 31 de Sous_Lieutenant du 12eme DRAGONS.
Képi en bien bel état, pour ne pas dire à l'état neuf, car visiblement il ne semble pas avoir été porté.
Fabrication "tailleur" ou chapelière.
Matériaux intérieur : cretonne pour le fond et rayonne pour la doublure.
Visière toute plastique (dessus, dessous, jonc).
Je dirais que ce képi est plus prés de 1960.
De toute façon il ne peut-être postérieur à 1962 car le 12 éme DRAGONS fut
dissous le 1er septembre 1962 à Orléans pour être "transforme""/devenir aussitôt le 2 éme de HUSSARDS.
Revenir en haut Aller en bas
dyonis
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
dyonis


Nombre de messages : 2713
Localisation : Picardie
Thème de collection : Ww1 et ww2
Date d'inscription : 01/12/2017

képi 12 ème Dragons Empty
MessageSujet: Re: képi 12 ème Dragons   képi 12 ème Dragons EmptyDim 27 Jan 2019 - 13:12

Merci oui c'est pour cela que j'ai mis entre 1945 et 1962.
Il a malheureusement subit quelques attaques de mites sur le dessus.
Et le bandeau de sudation est très sec et cassant,il y a d'ailleurs un petit morceau de celui-ci cassé sur le devant,et le bandeau et décousu à l'arrière juste la couture tenant les deux côtés ensemble.
Merci à vous pour les informations, auriez vous une idée de sa valeur ?
Revenir en haut Aller en bas
ATROPINE
Général d'Armée
Général d'Armée
ATROPINE


Nombre de messages : 1891
Age : 54
Localisation : Terre de Légendes.Tribu de Dana
Thème de collection : Infanterie de Marine-la Coloniale-les TdM
Date d'inscription : 17/11/2010

képi 12 ème Dragons Empty
MessageSujet: Re: képi 12 ème Dragons   képi 12 ème Dragons EmptyDim 27 Jan 2019 - 16:08

Si le bandeau de sudation est en cuir, nourrit le à la crème Nivea tout doucement en faisant de petits cercles avec 2 doigts. Si il est en carton pressé tu ne pourras malheureusement rien faire.
Pour l'estimation...Je pense que 50/60Euros serait un prix honnête et raisonnable, ton képi présentant tout de même un très bel aspect.
Revenir en haut Aller en bas
dyonis
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
dyonis


Nombre de messages : 2713
Localisation : Picardie
Thème de collection : Ww1 et ww2
Date d'inscription : 01/12/2017

képi 12 ème Dragons Empty
MessageSujet: Re: képi 12 ème Dragons   képi 12 ème Dragons EmptyDim 27 Jan 2019 - 16:23

Merci pour l'estimation et pour les conseils, malheureusement le bandeau semble être en carton pressé.
Je pense ne pas y toucher de toute manière et laisser le soin au futur propriétaire,ce képi n'entrant pas dans mes thèmes.
Revenir en haut Aller en bas
ATROPINE
Général d'Armée
Général d'Armée
ATROPINE


Nombre de messages : 1891
Age : 54
Localisation : Terre de Légendes.Tribu de Dana
Thème de collection : Infanterie de Marine-la Coloniale-les TdM
Date d'inscription : 17/11/2010

képi 12 ème Dragons Empty
MessageSujet: Re: képi 12 ème Dragons   képi 12 ème Dragons EmptyDim 27 Jan 2019 - 17:03

Pas de quoi, toujours un plaisir quand je peux aider Smile
Merci pour ton astuce :"..A partir de 1946 le jonc de la visière du képi se prolonge sur 1 centimètre environ après la fixation du bouton de côté. Sur les képis de 1940 ce jonc s'arrête au raz de la fixation du bouton".
Cela est systématique ou que sur quelques képis de 39-45 ?
Je n'avais jamais prêté attention à ce tout petit détail képi 12 ème Dragons 30243
Et pourtant toute ma collection est centré sur le Képi de la Coloniale, j'ai d'autres "astuces" concernant des détails et mode de fabrications redondants suivant les époques que j'applique pour "dater" un képi, mais c'est toujours un réel défi.
Revenir en haut Aller en bas
dyonis
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
dyonis


Nombre de messages : 2713
Localisation : Picardie
Thème de collection : Ww1 et ww2
Date d'inscription : 01/12/2017

képi 12 ème Dragons Empty
MessageSujet: Re: képi 12 ème Dragons   képi 12 ème Dragons EmptyDim 27 Jan 2019 - 17:06

J'ai lu cette astuce sur un autre forum,je n'en sais pas plus.
Après je pense qu'il y'a sûrement de nombreux détails qui changent selon les fabricants.
Revenir en haut Aller en bas
ATROPINE
Général d'Armée
Général d'Armée
ATROPINE


Nombre de messages : 1891
Age : 54
Localisation : Terre de Légendes.Tribu de Dana
Thème de collection : Infanterie de Marine-la Coloniale-les TdM
Date d'inscription : 17/11/2010

képi 12 ème Dragons Empty
MessageSujet: Re: képi 12 ème Dragons   képi 12 ème Dragons EmptyDim 27 Jan 2019 - 18:03

Je regarderais cela sur mes képis dont je suis sûr de la date.
Revenir en haut Aller en bas
dyonis
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
dyonis


Nombre de messages : 2713
Localisation : Picardie
Thème de collection : Ww1 et ww2
Date d'inscription : 01/12/2017

képi 12 ème Dragons Empty
MessageSujet: Re: képi 12 ème Dragons   képi 12 ème Dragons EmptyDim 27 Jan 2019 - 18:29

Ok,
Ça pourrait être sympa d'en avoir la confirmation.
Pour ce qui est de ce képi je le met en vente ici ce soir, merci à tous pour votre aide.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





képi 12 ème Dragons Empty
MessageSujet: Re: képi 12 ème Dragons   képi 12 ème Dragons Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
képi 12 ème Dragons
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Képi dragons ou cuirassiers ?
» képi de sous-officier 5ème dragons portés
» sabre du Regiment d'Aubigné Dragons et sabre de dragons 1768
» Képi de Général et Képi de Comissaire

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Coiffures-
Sauter vers: