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 Un 1882 Fantaisie ???

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Expat526
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MessageSujet: Un 1882 Fantaisie ???   Un 1882 Fantaisie ??? EmptySam 26 Jan 2019 - 22:05

Bonsoir Messieurs

Je reprends mes acquisitions avant d'avoir mes docs, me permettant tant soit peu de pouvoir identifier ceux ci....
Ainsi ce sabre qui me tourne la tête......

Un 1882 Fantaisie ??? 20180712
Un 1882 Fantaisie ??? 20180711
Un 1882 Fantaisie ??? Garde_16
Un 1882 Fantaisie ??? Garde_17
Un 1882 Fantaisie ??? Mon_sa11
Un 1882 Fantaisie ??? Signat11

Un aperçu d'un 1882 modifié de par sa garde correcte, une calotte à longue queue qui pose problème avec le modèle, enfin le pire,
la lame, avec un B* dans un cercle d'une Manufacture qui se veut donc vers l' Empire, j'ai la faiblesse d'un remontage avec une lame Empire, qu'en est il ?
j'en perds mon Latin, y a t'il des linguistes sur le forum ? Embarassed
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curly red ryder
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MessageSujet: Re: Un 1882 Fantaisie ???   Un 1882 Fantaisie ??? EmptySam 26 Jan 2019 - 22:27

Bonsoir,
ce ne sont pas des poinçons de l'empire (ni 1er, ni 2e) mais des poinçons de contrôle de chez Coulaux, le C étoilé semble t'il à partir de 1860, le B étoilé à partir de 1865 et probablement jusqu'à 1900 et peut être après; informations provenant de la "maison-manufacture de Klingenthal" sur internet.
Lame marquée Coulaux et Cie à Klingenthal....
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MessageSujet: Re: Un 1882 Fantaisie ???   Un 1882 Fantaisie ??? EmptySam 26 Jan 2019 - 22:53

Bonsoir Curly

Ce qui me travaille, ( hormis que chez Coulaux le B* est daté pour E.I Borson de Aout 1814 à Sept 1816, et je n'en vois pas d'autre chez Coulaux... Embarassed )
pour le C*, je n'arrive pas à le voir, donc pas à trouver de référence.... Shocked
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curly red ryder
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MessageSujet: Re: Un 1882 Fantaisie ???   Un 1882 Fantaisie ??? EmptyDim 27 Jan 2019 - 9:19

Bonjour,
avec un minimum de recherches sur internet tu aurais trouvé ce lien donnant un certain nombre d'exemples de l'entreprise Coulaux (et non de la Manufacture de Klingenthal qui a fermé en 1836)....

http://klingenthal.chez.com/marquages_coulaux.htm
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Un 1882 Fantaisie ???   Un 1882 Fantaisie ??? EmptyDim 27 Jan 2019 - 17:00

[quote="Expat526"]Bonsoir Messieurs

Je reprends mes acquisitions avant d'avoir mes docs, me permettant tant soit peu de pouvoir identifier ceux ci....
Ainsi ce sabre qui me tourne la tête......
Un aperçu d'un 1882 modifié de par sa garde correcte, une calotte à longue queue qui pose problème avec le modèle, enfin le pire,

Bonjour Expat,
Je ne parlerai pas des poinçons fin XIXe début XXe, cela a été bien fait avant moi. Simplement un problème d'identification et de précision, quand on parle d'un AAAA ou d'un AA pour aller plus vite cela veut dire que l'on est en présence d'un règlementaire parfaitement défini. SI on a un modèle qui ressemble, en fonction de le l'importance des différences, on peut dire une variante (c'est une différence légère), style AAAA cela ressemble d'un peu plus loin au modèle de l'époque, et ensuite fantaisie car c'est pas mal éloigné d'un Mle règlementaire. C'est ici le cas , ce sabre n'a aucun trait du 1882 d'officier d'infanterie ni du 1882 d'officier de de cavalerie. En effet, le nb de branches et leur répartition (ici on peut dire "à la Nancy"), la matière et sa couleur, la forme et les dimensions de la lame nous éloignent beaucoup des modèles règlementaires. Le sabre peut être défini comme un sabre fantaisie à la Nancy, allégé, pour off. ou sous-off de cavalerie légère fin XIXe ou début XXe.
CDT
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MessageSujet: Re: Un 1882 Fantaisie ???   Un 1882 Fantaisie ??? EmptyDim 27 Jan 2019 - 19:46

Bonsoir à tous

Merci Curly, effectivement, je n'avais cherché que sur la Manufacture.... Embarassed Un manque de réflexe à changer
Jean merci beaucoup, pour cette explication, reste à essayer de l'appliquer, pas évident... Smile
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Un 1882 Fantaisie ???   Un 1882 Fantaisie ??? EmptyLun 28 Jan 2019 - 13:06

Expat526 a écrit:
Bonsoir Messieurs

Je reprends mes acquisitions avant d'avoir mes docs, me permettant tant soit peu de pouvoir identifier ceux ci....
Ainsi ce sabre qui me tourne la tête......

[ ? Embarassed
Bjr Expat,
L'as-tu acheté? La lame me semble longue et fine en connais-tu la longueur? Je cherche un fourreau pour ce type de lame de longueur inhabituelle de 94.5 cm.
Avis à la communauté.
CDT
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: Un 1882 Fantaisie ???   Un 1882 Fantaisie ??? EmptyLun 28 Jan 2019 - 21:17

Bonjour,
Un quasiment similaire est passé à l'identification il y a peu: http://www.passionmilitaria.com/t156216-sabre-cavalerie
Et j'en possède aussi un similaire: http://www.passionmilitaria.com/t120957-sabre-fantaisie-cavalerie-artillerie-train-des-equipages-garde-a-la-nancy

Avec ces 2 postes, vous devriez pouvoir avoir une réponse à l'ensemble de vos questions!
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MessageSujet: Re: Un 1882 Fantaisie ???   Un 1882 Fantaisie ??? EmptyLun 28 Jan 2019 - 21:45

Bonsoir à tous

Jean, la lame mesure 91,5 cm, et je serais assez d'accord avec Quentin, la ressemblance avec le 2éme lien, est assez accrocheur Un 1882 Fantaisie ??? 30243
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MessageSujet: Re: Un 1882 Fantaisie ???   Un 1882 Fantaisie ??? EmptyLun 28 Jan 2019 - 21:48

Oups j en ai oublié, oui c'est un cadeau de ma très tendre épouse. Pour la ressemblance, les branches de la garde sont "plus arrondies", moins plates que sur le lien de Quentin

Cordialement
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: Un 1882 Fantaisie ???   Un 1882 Fantaisie ??? EmptyMar 29 Jan 2019 - 10:35

Oui mais ils viennent du même endroit, avec les mêmes poinçons.
Ce sont des modèles fantaisies, comme dit par Jean, c'est donc normal qu'on trouve de légères différences sur la coquille.

Mais pour la datation et savoir dans quel arme il a pu être porté, les analyses des 2 liens que je vous ai fourni sont 100% applicables au votre.
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MessageSujet: Re: Un 1882 Fantaisie ???   Un 1882 Fantaisie ??? EmptyMar 29 Jan 2019 - 12:00

yes, merci Quentin..... Un 1882 Fantaisie ??? 30243
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MessageSujet: Re: Un 1882 Fantaisie ???   Un 1882 Fantaisie ??? EmptyMar 29 Jan 2019 - 16:14

Wink
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