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 Estimation Nichan Iftikhar

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A.D.M.
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MessageSujet: Estimation Nichan Iftikhar   Estimation Nichan Iftikhar EmptyVen 25 Jan 2019 - 21:51

Bonsoir,

je vient vers vous pour l'estimation de cet ordre:

Estimation Nichan Iftikhar P1670310
Estimation Nichan Iftikhar P1670312
Estimation Nichan Iftikhar P1670311
Estimation Nichan Iftikhar P1670315
Estimation Nichan Iftikhar P1670313
Estimation Nichan Iftikhar P1670314

D'avance merci pour votre aide!

Cordialement

ADM
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poddichini
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poddichini

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MessageSujet: Re: Estimation Nichan Iftikhar   Estimation Nichan Iftikhar EmptyVen 25 Jan 2019 - 22:01

Bonsoir,

Je vais peut-être dire une bêtise, n'étant pas spécialiste des médailles et ordres, mais je ne reconnais pas ce ruban. Le ruban ne devrait-il pas être vert/jaune, avec 2x2 liserets rouges de chaque côté ?

Cordialement
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poddichini
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MessageSujet: Re: Estimation Nichan Iftikhar   Estimation Nichan Iftikhar EmptyVen 25 Jan 2019 - 22:15

L'estimation pourra aussi varier suivant l'époque de la médaille, peut-être également le lieu de fabrication (on semble distinguer un poinçon au dos ?). Ici, je pense que le monogramme est celui du bey de Tunis de 1859 à 1882.

Cordialement
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A.D.M.
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MessageSujet: Re: Estimation Nichan Iftikhar   Estimation Nichan Iftikhar EmptyVen 25 Jan 2019 - 22:20

Bonsoir,

Oui il me semble aussi que le ruban n’est pas conforme, je tri un lot composé de plusieurs dizaines de médailles......la famille d’ou ça provient laisser les enfants jouer avec.....!!!!! Don c’est un b......l sans nom.

Adm
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MessageSujet: Re: Estimation Nichan Iftikhar   Estimation Nichan Iftikhar EmptyVen 25 Jan 2019 - 22:24

Bonsoir ADM,
Avec le ruban d'époque, je dirais 90-120€. Avec les émaux abimés, on se retrouve aux alentours de 90€-100€. Néanmoins, cela fait quelques années que je n'en ai pas achetés Smile
Cordialement
Thibaut
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MessageSujet: Re: Estimation Nichan Iftikhar   Estimation Nichan Iftikhar EmptyVen 25 Jan 2019 - 22:27

Assaut12 a écrit:
Bonsoir ADM,
Avec le ruban d'époque, je dirais 90-120€. Avec les émaux abimés, on se retrouve aux alentours de 90€-100€. Néanmoins, cela fait quelques années que je n'en ai pas achetés Smile
Cordialement
Thibaut

Bonsoir,

Merci

Je vais fouiller la boîte de rubans que j’ai eu avec pour trouver le bon.

Adm
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MessageSujet: Re: Estimation Nichan Iftikhar   Estimation Nichan Iftikhar EmptySam 26 Jan 2019 - 16:41

Salut,
fabrication frustre locale, sans son ruban (qui doit etre comme le decrit Poddi) et avec rosette....50/60e.
Cdt
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Maupain
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MessageSujet: Re: Estimation Nichan Iftikhar   Estimation Nichan Iftikhar EmptyDim 27 Jan 2019 - 16:02

Bonjour,

Le ruban pourrait être celui du dragon d'Annam décerné à titre militaire, mais le liseré jaune ne devrait pas avoir de rouge sur son extérieur. Du coup je ne pense pas que le ruban soit français même d'un ordre colonial.
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ATROPINE
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MessageSujet: Re: Estimation Nichan Iftikhar   Estimation Nichan Iftikhar EmptyDim 27 Jan 2019 - 21:12

Bonsoir Smile
Alors... tu as là l' Ordre du Nichan El IFTIKHAR au Sceaux de El SADOK Bey qui régna de 1859 à 1882 (début du protectorat Français) dans le grade d'Officier.
Concernant le ruban tout a été dit plus haut.
Ta décoration en Argent est de fabrication réglementaire Tunisienne, en effet le poinçon que tu peux apercevoir au centre du revers est celui de l' Hôtel de la monnaie du Bardo qui fournissait la cour du Bey de TUNIS.
les décorations du règne de El SADOK sont assez recherchée, mais en très bel état et en fabrication Française (plus fine, plus de détails, plus brillante, de meilleur qualité, mais comportant souvent une "libre" interprétation des sceaux du BEY en règne). Elles ne sont pas courantes.
Ce qui te sera compliqué, c'est de trouver le ruban d'origine (qui est de taille inférieur à ceux fabriqués en France).
Je te ferais des photos demain, car j'ai ce type de ruban dans ma collection de l' Ordre du Nichan El IFTIKHAR
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MessageSujet: Re: Estimation Nichan Iftikhar   Estimation Nichan Iftikhar EmptyDim 27 Jan 2019 - 21:30


ATROPINE a écrit:
Bonsoir Smile
Alors... tu as là l' Ordre du Nichan El IFTIKHAR au Sceaux de El SADOK Bey qui régna de 1859 à 1882 (début du protectorat Français) dans le grade d'Officier.
Concernant le ruban tout a été dit plus haut.
Ta décoration en Argent est de fabrication réglementaire Tunisienne, en effet le poinçon que tu peux apercevoir au centre du revers est celui de l' Hôtel de la monnaie du Bardo qui fournissait la cour du Bey de TUNIS.
les décorations du règne de El SADOK sont assez recherchée, mais en très bel état et en fabrication Française (plus fine, plus de détails, plus brillante, de meilleur qualité, mais comportant souvent une "libre" interprétation des sceaux du BEY en règne). Elles ne sont pas courantes.
Ce qui te sera compliqué, c'est de trouver le ruban d'origine (qui est de taille inférieur à ceux fabriqués en France).
Je te ferais des photos demain, car j'ai ce type de ruban dans ma collection de l' Ordre du Nichan El IFTIKHAR


Bonsoir,

Grand grand merci pour cette réponse détaillée.

Adm
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MessageSujet: Re: Estimation Nichan Iftikhar   Estimation Nichan Iftikhar EmptyLun 28 Jan 2019 - 11:57

Déchiffrer les différents Bey inscrits sur l'Ordre donne l'avantage d'en connaître la période.
Mais cela n'est pas toujours des plus facile, cela étant dû en grande partie soit à la mauvaise qualité de l'émaillage entre les lettres en écritures arabe, soit à l'enjolivement de l'écriture qui du coup provoque bien des complications et des erreurs de lecture, et également dans le mauvais positionnement du jeton central typique des fabrications françaises.

Descriptif de ta décoration :
En argent, poinçon du Bardo au revers, sceau de Mohammed el-Sadik Bey ( en arabe : أبو عبد الله محمد الصادق باشا باي)  nom francisé  El Sadok Bey.
Le jeton central portant son nom a sans doute du être remis en place après s'être décollé car, il n'est pas dans le bons sens.
Pour qu'il soit posé correctement il faudrait qu'il "fasse" 1/4 de tour vers la gauche.

plaque de Grand Officier règne de El SADOK. Fabrication du BardoEstimation Nichan Iftikhar El_sad10


Pour un ruban de fabrication Tunisienne pour les modèles de l'Ordre fabriqués par l'Hôtel de la Monnaie du Bardo.
Sa largeur est de 28mm, quand il comporte rosette cette dernière est large de 15mm.
En fabrication Française le ruban est de 37mm et quand il porte rosette cette dernière est large de 27mm
Tu remarqueras, aussi surprenant que cela puisse paraître, que la largeur des bandes rouges reste constante quelque soit la taille du dit ruban.
Il faut savoir que la décoration fabriquée par le Bardo comporte un passant, au revers de la bélière, qui ne peut que recevoir le ruban de fabrication Tunisienne.


Off-Mohamed El Habid_1922-29 (pièce principale de fabrication française en argent, montée avec éléments du Bardo : ruban bélière, barrette à boules et écrin à empreinte et armoiries du Maroc or sur couvercle  d'origine du bardo) Là aussi le jeton portant le nom du Bey n'est pas positionné dans le bon sens.
Estimation Nichan Iftikhar Dscn4410


pour le plaisir des yeux Smile
Nichan El IFTIKAR de 1906 à 1957 (il me manque juste la mythique El MONCEF 1942-1943, la "damnée" )
Estimation Nichan Iftikhar Dscn4411
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MessageSujet: Re: Estimation Nichan Iftikhar   Estimation Nichan Iftikhar EmptyLun 28 Jan 2019 - 12:59

bonjour atropine,

très belle collection,

pour la remarque sur le jeton central , "Le jeton central portant son nom a sans doute du être remis en place après s'être décollé car, il n'est pas dans le bons sens" j'ai souvent remarqué ce défaut sur les fabrications françaises et je me demande si ce n'est pas une mauvaise lecture suite à la réception du monogramme auprès des fabricants ? car on trouve vraiment souvent ce défaut et de plus les fixations sont vraiment solides; ou même le peu de conscience de l'intérêt du bons sens du monogramme?

collectionnement
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MessageSujet: Re: Estimation Nichan Iftikhar   Estimation Nichan Iftikhar EmptyLun 28 Jan 2019 - 13:06

miliww a écrit:
bonjour atropine,

très belle collection,

pour la remarque sur le jeton central , "Le jeton central portant son nom a sans doute du être remis en place après s'être décollé car, il n'est pas dans le bons sens"  j'ai souvent remarqué ce défaut sur les fabrications françaises et je me demande si ce n'est pas une mauvaise lecture  suite à la réception du monogramme auprès des fabricants  ? car on trouve vraiment souvent ce défaut et de plus les fixations sont vraiment solides; ou même le peu de conscience de l'intérêt du bons sens du monogramme?

collectionnement

Bonjour,
+1
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MessageSujet: Re: Estimation Nichan Iftikhar   Estimation Nichan Iftikhar EmptyLun 28 Jan 2019 - 13:08

ATROPINE a écrit:
(il me manque juste la mythique El MONCEF 1942-1943, la "damnée" )

et les dizaines de variantes pour chaque Bey... lol!
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MessageSujet: Re: Estimation Nichan Iftikhar   Estimation Nichan Iftikhar EmptyLun 28 Jan 2019 - 15:07

Sur les "IFTIKAR" de fabrication française que j'ai récupéré et dont le jeton n'était pas dans le bon sens, ce denier était fixé par une sorte de colle-patte marron comme celle utilisée pour la Légion d'Honneur (fixation d'origine ou réparation ??) Après démontage pour "mise en conformité" je n'avais vu aucune trace d'attache cassée ou système de fixation quelconque. Lors de la remise place j'avais constaté que visiblement le jeton tenait en place par contrainte, tout simplement, en le tournant tout simplement..
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