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 Casque colonial

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Lolo3945
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MessageSujet: Casque colonial    Casque colonial  EmptyVen 25 Jan 2019 - 21:14

Bonjour à tous,
Connaissez vous ce casque ? Français après guerre ? Et une estimation si possible Very Happy
Cordialement Casque colonial  30243

Casque colonial  81519610
Casque colonial  3a2a1810
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MessageSujet: Re: Casque colonial    Casque colonial  EmptyVen 25 Jan 2019 - 21:16

Bonsoir,

Je pense à un casque colonial modèle 1928 de la Marine nationale française.
Il semble manquer l'aérateur, remplacé par une pièce de tissu ?

Cordialement


Dernière édition par poddichini le Ven 25 Jan 2019 - 21:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Casque colonial    Casque colonial  EmptyVen 25 Jan 2019 - 21:18

Pour une estimation, même si je collectionne les casques coloniaux, je ne sais pas combien peuvent valoir ceux de la Marine, ne m'intéressant pas à ceux de la Marine.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Casque colonial    Casque colonial  EmptyVen 25 Jan 2019 - 21:20

Merci pour cette réponse rapide poddichini cheers
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MessageSujet: Re: Casque colonial    Casque colonial  EmptyVen 25 Jan 2019 - 21:21

De rien Lolo3945.
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MessageSujet: Re: Casque colonial    Casque colonial  EmptyVen 25 Jan 2019 - 21:36

Je corrige quelque peu mon propos du premier message. En effet, je ne sais pas si l'on peut parler de casque colonial modèle 1928. Mais, ce casque a été adopté par la Marine à cette date, et a subi, par deux fois, deux modifications dans la première moitié des années 1930. Les passants en tissu autour du bandeau permettent de maintenir le ruban, ruban que l'on retrouve aussi sur les bachis.

Peut-être a-t-on, au fond du casque, un tampon, un matricule ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: Casque colonial    Casque colonial  EmptyVen 25 Jan 2019 - 21:41

Je ne sais pas , c’est les seuls photos que j’ai, je vais en demander d’autres...
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MessageSujet: Re: Casque colonial    Casque colonial  EmptyVen 25 Jan 2019 - 21:44

Oui, d'autres photos permettront, peut-être, de dater au moins sa fabrication. On pourrait aussi le dater si présence d'un matricule. En tout cas d'avoir un idée de sa période de port.
Parce qu'il pourrait être plus tardif que les années 1930.
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MessageSujet: Re: Casque colonial    Casque colonial  EmptyVen 25 Jan 2019 - 21:46

Je serai aussi curieux de voir comment est faite la pièce de tissu remplaçant l'aérateur.
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MessageSujet: Re: Casque colonial    Casque colonial  EmptyVen 25 Jan 2019 - 23:31

Bonsoir,
"Poddichini" a vu juste : casque en liège du modèle adopté par la Marine nationale en 1928. Modèle pour non officiers en raison de la présence des trois passants destinés au passage du ruban légendé des quartiers-maîtres et marins.
Ce casque va rester réglementaire jusqu'à la fin de la seconde guerre mondiale. Les fabrications postérieures se distinguent de celles d'avant-guerre par la présence de quatre taquets de liège (au lieu de huit) destinés à isoler le tour de tête de la carcasse.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Casque colonial    Casque colonial  EmptySam 26 Jan 2019 - 7:37

Bonjour,

Merci à CCM pour les précisions supplémentaires, notamment sur l'évolution de la structure.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Casque colonial    Casque colonial  EmptySam 26 Jan 2019 - 11:48

Bonjour la personne qui vendait ce casque explique qu’il appartenait à son grand père et qu’il a beaucoup voyagé dans l’armée... je le trouve plutôt sympa et puis, pour le prix d’un paquet de cigarette ,ça m’avais pas l’air trop cher... je vous enverrai d’autres photos quand je l’aurai reçu . Casque colonial  30243
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MessageSujet: Re: Casque colonial    Casque colonial  EmptySam 26 Jan 2019 - 11:57

Bonjour,

c'est en tout cas un bel exemplaire de casque colonial porté par les membres de la Marine nationale. C'est toujours un plus de connaître l'histoire de l'objet.
Merci par avance pour les photos complémentaires.

Bonne journée.
Cordialement.
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MessageSujet: Re: Casque colonial    Casque colonial  EmptyMar 5 Fév 2019 - 19:19

Bonjour à tous...
Comme promis, les nouvelles photos, le casque appartenait à Charles Blondel et il est signé...
Je ne l’ai pas encore nettoyé.
Cdl

Casque colonial  F4fa8c10
Casque colonial  78a90410
Casque colonial  Df7fe210


Dernière édition par Lolo3945 le Mar 5 Fév 2019 - 19:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Casque colonial    Casque colonial  EmptyMar 5 Fév 2019 - 19:21

Casque colonial  E8333510
Casque colonial  5939ee10
Casque colonial  14ee0a10
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MessageSujet: Re: Casque colonial    Casque colonial  EmptyMar 5 Fév 2019 - 19:43

Bonsoir,

Merci pour les photos supplémentaires. Dommage que l'aérateur soit absent (mais la pièce de tissu la remplaçant semble d'époque, ou du moins ayant une patine faisant penser à quelque chose d'ancien). Le liège semble fissuré, voire cassé en quelques endroits ? La jugulaire tient avec du fil ?

Personnellement, je n'y toucherai pas, à moins qu'il soit juste poussiéreux.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Casque colonial    Casque colonial  EmptyMar 5 Fév 2019 - 20:19

Effectivement, la jugulaire est coupée (le cuir est souple) d’un côté et tient avec du fil mais ça n'a pas l’air récent, tout comme le morceau de tissu... Le liège, lui , n’est ni fissuré ni cassé mais un peux noirci à certains endroits, le casque est juste poussiéreux et une sorte de liquide à coulé sur le devant, les taches sont dur, un peu comme de la colle liquide...

Casque colonial  0b0ad310
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MessageSujet: Re: Casque colonial    Casque colonial  EmptyMar 5 Fév 2019 - 20:35

Merci pour ces précisions.
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MessageSujet: Re: Casque colonial    Casque colonial  EmptyMer 20 Fév 2019 - 14:52

CCM a écrit:
Bonsoir,
"Poddichini" a vu juste : casque en liège du modèle adopté par la Marine nationale en 1928. Modèle pour non officiers en raison de la présence des trois passants destinés au passage du ruban légendé des quartiers-maîtres et marins.
Ce casque va rester réglementaire jusqu'à la fin de la seconde guerre mondiale. Les fabrications postérieures se distinguent de celles d'avant-guerre par la présence de quatre taquets de liège (au lieu de huit) destinés à isoler le tour de tête de la carcasse.
Cordialement

Bonjour CCM,

je souhaitais avoir une précision au sujet du nombre de taquets destinés à la fixation du tour de tête. La réduction à quatre traquets après guerre est-elle spécifique aux casques en liège de la Marine nationale ?

Car, venant de consulter le Bulletin officiel du ministère de la Guerre, pour les Tenues tropicales et modèles spéciaux aux Troupes d'Outre-mer (volume arrêté à la date du 1er juin 1958), il y est mentionné, dans l'article 13 relatif au casque en liège blanc, partie A sur le casque tropical en liège blanc, l'élément suivant : "Un tour de tête constitué par une bande cintrée en fibre noire vulcanisée, de 1 mm d'épaisseur et de 22 mm de largeur environ, est fixée à la carcasse au moyen de 8 agrafes en cuivre de 27 mm de longeur qui traversent à la fois les bords superposés de deux parties de la coiffe extérieure et 8 taquets de liège; ces taquets de 8 mm à 10 mm d'épaisseur sont répartis également sur tout le pourtour, et isolent le tour de tête à la carcasse pour assurer l'aération". Il semble donc que le nombre de 8 taquets ait perduré après guerre dans les casques tropicaux de la Coloniale.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Casque colonial    Casque colonial  EmptyMer 20 Fév 2019 - 22:16

Bonsoir "Poddichini",
Mes connaissances en matière d'armée de terre sont très limitées et je ne peux pas dire quelles dispositions ont été adoptées par cette armée pour la fabrication des casques en liège après la guerre. Les éléments que j'ai apporté dans ce message proviennent de notes prises dans des cahiers de prescription pour des marchés de casques coloniaux spécifiques à la Marine. A l'époque chaque armée passait ses propres marchés, il est donc tout à fait possible que la Guerre ait continué de privilégier une confection comportant toujours huit taquets de liège.

A noter qu'après la seconde guerre les mêmes prescriptions modifient aussi le casque en liège pour officiers mariniers et marins en supprimant les trois passants qui servaient à la mise en place du ruban légendé.

Enfin pour illustrer le problème rencontré par le casque qui nous est présenté ici, une circulaire du 18 février 1930 prévoit la constitution d'un approvisionnement de macarons d'aération pour casques en liège, un bâtiment ayant signalé que ces macarons étaient parfois perdus par les marins.  Pour remédier à cet inconvénient les marchés généraux de casques devront désormais prévoir la livraison d'un certain nombre de macarons de rechange qui seront fournis aux hommes à titre onéreux par l'intermédiaire des coopératives.

M. Blondel a manifestement perdu ce macaron mais a sans doute hésité devant la dépense que représentait l'acquisition d'un macaron de rechange  Smile .
Cordialement
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MessageSujet: Re: Casque colonial    Casque colonial  EmptyMer 20 Fév 2019 - 22:27

Bonsoir CCM, et merci pour votre réponse et précisions.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Casque colonial    Casque colonial  EmptyJeu 21 Fév 2019 - 18:45

Bonjour, j'arrive sur ce fil avec un peu de retard.
Tout d'abord...félicitations belle pièce.
Surtout que le casque "Marine" dans sa version kaki clair n'est pas courante, on le trouve le plus souvent, si ce n'est tout le temps, en blanc.
En effet les casques dit type 1931, en fait adopté par la Marine dès 1928et sont dénommés dans la Marine :
Casque modèle 1928 de protection pour les Tropiques et les Colonies.
La Marine en définit réglementairement 2 versions pour ses personnels :
Un modèle pour l'équipage
Un modèle pour les Officiers de la Flotte et Officiers des Equipages et pour les Officiers mariniers.
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MessageSujet: Re: Casque colonial    Casque colonial  EmptyJeu 21 Fév 2019 - 18:58

Ton casque est décrit par circulaire 13 juillet 1928 (parution au B.O page 95)
Description complète :
Officiers toutes catégories et Officiers Mariniers :
Garni de 7 bandes de tissus de coton se chevauchant formant plis et qui porte sur son devant l'écusson (macaron à l'ancre et feuilles) conforme à la catégorie décrit pour la casquette depuis 1923.
Equipage (quartier maitre et matelots) :
Garni extérieurement d'une bande de coton cousue à demeure, sur le pourtour extérieur du casque, est garni de trois passant (1 de chaque côté et 1 à l'arrière) destiné au port du ruban légendé règlementaire.
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MessageSujet: Re: Casque colonial    Casque colonial  EmptyVen 22 Fév 2019 - 17:09

Bonjour,
Précision : la circulaire du 13 juillet 1928 rend réglementaire deux nouveaux modèles de casques en liège
- l'un pour les officiers,
- l'autre pour les officiers mariniers, quartiers-maîtres et marins.
Seul le modèle pour officiers est garni extérieurement de bandes de tissu de coton dont l'assemblage forme un ruban à 7 plis superposés.
Le casque des officiers mariniers est identique à celui des quartiers-maîtres et marins mais les trois passants ne sont d'aucune utilité.

Réglementairement les casques en liège sont de couleur blanche (paragraphe I A de la circulaire). S'agissant d'un article dont l'approvisionnement est centralisé, la teinte kaki parait très improbable et pourrait résulter d'un achat personnel ou plutôt des conditions d'entretien et de conservation de la coiffure présentée.
Cordialement
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ATROPINE
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MessageSujet: Re: Casque colonial    Casque colonial  EmptyVen 22 Fév 2019 - 18:49

Bonsoir merci à toi CCM Casque colonial  475779
Perso, je doute que la teinte kaki soit due sur ce casque à un mauvais stockage ou entretien.
C'est bien la même teinte observée sur les Kaki de la Colo en toile de coton kaki clair.
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