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 EMBOUCHOIR A VIS Mle 1777

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jack65
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jack65

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MessageSujet: EMBOUCHOIR A VIS Mle 1777   EMBOUCHOIR A VIS  Mle 1777 EmptyDim 20 Jan 2019 - 13:08

Bonjour,

Photo et description d'un embouchoir de mousqueton de grosse cavalerie à vis.

Poinçon de Jean Baptiste Javelle (réviseur des garnitures de 1777 à novembre 84)

I l est en laiton à 2 bandes de 13 mm et d'une longueur de 90 mm, il possède à l’intérieur le ressort de baguette rivé sur l'avant et sur le coté extérieur droit l'emplacement pour une vis de 4 mm.

En contradiction aux idées émises,sur celui-ci le guidon est en FER et placé sur la bande ARRIÈRE ?....(voir le boudriot)


EMBOUCHOIR A VIS  Mle 1777 P1030533

[url=https://servimg.com/view/18449859/706]EMBOUCHOIR A VIS  Mle 1777 P1030534[/
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jeanono62
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MessageSujet: Re: EMBOUCHOIR A VIS Mle 1777   EMBOUCHOIR A VIS  Mle 1777 EmptyDim 20 Jan 2019 - 13:50

BONJOUR JACK,
est-il possible d'avoir des photos du mode de fixation par rivet du ressort intérieur de baguette ?
Celui-c est en effet rarement visible .
Merci d'avance
JN
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nansouty
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MessageSujet: Re: EMBOUCHOIR A VIS Mle 1777   EMBOUCHOIR A VIS  Mle 1777 EmptyDim 20 Jan 2019 - 14:10

jeanono62 a écrit:
BONJOUR JACK,
est-il possible d'avoir des photos du mode de fixation par rivet du ressort intérieur de baguette ?
Celui-c est en effet rarement visible .
Merci d'avance
JN
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Jvendee
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MessageSujet: Re: EMBOUCHOIR A VIS Mle 1777   EMBOUCHOIR A VIS  Mle 1777 EmptyDim 20 Jan 2019 - 14:51

Bonjour,

jack65 a écrit:

Photo et description d'un embouchoir de mousqueton de grosse cavalerie à vis.

I l est en laiton à 2 bandes de 13 mm et d'une longueur de 90 mm, il possède à l’intérieur le ressort de baguette rivé sur l'avant et sur le coté extérieur droit l'emplacement pour une vis de 4 mm.

En contradiction aux idées émises,sur celui-ci le guidon est en FER et placé sur la bande ARRIÈRE ?....(voir le boudriot)

Avec une longueur de 90, ne serait-ce pas plutôt un embouchoir de fusil ?

Cordialement.
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jack65
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MessageSujet: Re: EMBOUCHOIR A VIS Mle 1777   EMBOUCHOIR A VIS  Mle 1777 EmptyDim 20 Jan 2019 - 15:03

Bonjour,
nansouty, photos:comme celui de jeannono62 (intérieur et rivetage extérieur). Sur une des premières photos, nous voyons l’extrémité arrondie du ressort  pour le passage de la baguette

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jack65
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MessageSujet: Re: EMBOUCHOIR A VIS Mle 1777   EMBOUCHOIR A VIS  Mle 1777 EmptyDim 20 Jan 2019 - 15:22

Bonjour Jvendee,

Bonne question. j'ai un fusil 1777: platine signée Étienne Lambert embouchoir en fer (Long 94 MM)
nansouty peut peut-être nous donner la longueur du sien

Cordialement.
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nansouty
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MessageSujet: Re: EMBOUCHOIR A VIS Mle 1777   EMBOUCHOIR A VIS  Mle 1777 EmptyDim 20 Jan 2019 - 15:44

jack65 a écrit:
Bonjour Jvendee,

Bonne question. j'ai un fusil 1777: platine signée Étienne Lambert embouchoir en fer (Long 94 MM)
nansouty peut peut-être nous donner la longueur du sien

Cordialement.

Il fait à peu près 78 mm
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jack65
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MessageSujet: Re: EMBOUCHOIR A VIS Mle 1777   EMBOUCHOIR A VIS  Mle 1777 EmptyDim 20 Jan 2019 - 16:10

Merci nansoury, il n'y a pas loin à penser que mon embouchoir est ...........de fusil et le tien........... de mousqueton !!!!!!!!.
Faudrait l'avis de quelqu'un possédant l'un ou l'autre ou les deux.

Attendons !!!!!!!
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MessageSujet: Re: EMBOUCHOIR A VIS Mle 1777   EMBOUCHOIR A VIS  Mle 1777 EmptyDim 20 Jan 2019 - 17:37

Bonsoir Messieurs,


Je ne possède aucune de ces deux armes mais si vous mesurez les embouchoirs sur les dessins de Jean BOUDRIOT et les remettez à la bonne échelle, votre hypothèse ci-dessus semble se confirmer.

Pour ce qui concerne le point de mire, n'oublions pas que ces armes ont vécu quelques périodes un peu troubles occasionnant peut être quelques réparations ou échanges.... avec un embouchoir de fusil de dragon 1777 qui lui est bien en laiton et muni d'un point de mire en fer sur sa première bande. (cf. les dessins de Jean BOUDRIOT)

du moins c'est comme cela qu ça apparaît à mes yeux et aux deux en même temps. Shocked C'est dire... Laughing
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jack65
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MessageSujet: Re: EMBOUCHOIR A VIS Mle 1777   EMBOUCHOIR A VIS  Mle 1777 EmptyDim 20 Jan 2019 - 18:32

Bonjour,

Merci mimiespasdaqui pour votre analyse,vous avez surement raison mais........les fusils des troupes des Colonies 1779-1786 avaient un embouchoir en laiton de 90 mm de long, chaque bandes de 10 mm avec un guidon  fer  sur l’arrière en 1/2 lune.
Reste à savoir si le fusil de nansouty est un fusil des troupes des Colonies.

Jack
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nansouty
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MessageSujet: Re: EMBOUCHOIR A VIS Mle 1777   EMBOUCHOIR A VIS  Mle 1777 EmptyDim 20 Jan 2019 - 18:36

Mon arme est un mousqueton de cavalerie modèle 1777 «longue crosse de 15 pouces et demi» fabriqué à Saint Étienne en 1784 :
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MessageSujet: Re: EMBOUCHOIR A VIS Mle 1777   EMBOUCHOIR A VIS  Mle 1777 EmptyDim 20 Jan 2019 - 18:57

Merci pour ta réponse, le problème de savoir si mon embouchoir est de mousqueton est maintenant réglé.
Bien cordialement.
Jack
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MessageSujet: Re: EMBOUCHOIR A VIS Mle 1777   EMBOUCHOIR A VIS  Mle 1777 EmptyDim 20 Jan 2019 - 19:43

Bel exemple de mousqueton cavalerie 1777.

Voici le modèle de l'An IX qui diffère bien évidemment par sa platine

EMBOUCHOIR A VIS  Mle 1777 Sam_4963
EMBOUCHOIR A VIS  Mle 1777 Sam_4969
EMBOUCHOIR A VIS  Mle 1777 Sam_4971


mais qui a reçu un tenon de baionnette sous le canon.

EMBOUCHOIR A VIS  Mle 1777 Sam_4964

Son embouchoir est maintenu par un ressort et ne mesure que 80 mm.

EMBOUCHOIR A VIS  Mle 1777 Sam_4970

Mon exemplaire a perdu sa tringle et donc son anneau de mousqueton (pièce d'accrochage mais il a conservé sa grenadière d'origine.
Je profite donc de ce post pour faire connaître ma recherche d'une tringle.

EMBOUCHOIR A VIS  Mle 1777 Sam_4967

C'est un modèle de 1ère fabrication de l'An IX - avant 1807 - avec un écusson en laiton. Il y aura une 2nde fabrication en l'An  XIII avec écusson en fer.

Je profite donc de ce post pour faire connaître ma recherche d'une tringle.

Mais que pensez-vous du marquage sur le pan gauche du tonnerre ? photo 2

Je profite donc de ce post pour faire connaître ma recherche d'une tringle.

Je profite donc de ce post pour faire connaître ma recherche d'une tringle.

Je profite donc de ce post pour faire connaître ma recherche d'une tringle.... bien que Jean BOUDRIOT nous affirme que "l'on rencontre des mousquetons an IX sans tringle avec grenadière en fer"..... dernière précision superflue puisque les grenadières ont toujours été en fer tant pour le mousqueton 1777 que celui de l'an IX, qu'il soit de première ou de seconde fabrication.

Citation :
Mon exemplaire a perdu sa tringle

peut être pas en définitive. Mais qui peut l'affirmer ?


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MessageSujet: Re: EMBOUCHOIR A VIS Mle 1777   EMBOUCHOIR A VIS  Mle 1777 EmptyLun 21 Jan 2019 - 19:46

Bonjour,

nansouty a écrit:
Mon arme est un mousqueton de cavalerie modèle 1777 «longue crosse de 15 pouces et demi» fabriqué à Saint Étienne en 1784 :
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Superbe ce mousqueton 1777 !!!

Est-il possible d'avoir des photos des marquages notamment sur le canon ?

A t'il encore ses poinçons de réception sur la crosse ?

Bien cordialement.
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nansouty
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MessageSujet: Re: EMBOUCHOIR A VIS Mle 1777   EMBOUCHOIR A VIS  Mle 1777 EmptyLun 21 Jan 2019 - 20:32

Voici quelques photos complémentaires :
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EMBOUCHOIR A VIS  Mle 1777 Fullsi47
Les poinçons de réception de la crosse ne sont malheureusement plus visibles, victimes d'une restauration trop vigoureuse Sad
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jack65
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MessageSujet: Re: EMBOUCHOIR A VIS Mle 1777   EMBOUCHOIR A VIS  Mle 1777 EmptyLun 21 Jan 2019 - 20:59

Bonsoir,

Merci pour les photos,c'est un plaisir dont on ne se lasse point

Effectivement même avec sa restauration vigoureuse il est superbe............comme d’ailleurs toutes les armes que tu nous a présentées sur le site.

Bien cordialement
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MessageSujet: Re: EMBOUCHOIR A VIS Mle 1777   EMBOUCHOIR A VIS  Mle 1777 EmptyLun 21 Jan 2019 - 21:52

Bonsoir,

Merci pour les photos.

Dommage qu'il ne subsiste rien des marquages de crosse mais c'est souvent le cas.

Bien cordialement.
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MessageSujet: Re: EMBOUCHOIR A VIS Mle 1777   EMBOUCHOIR A VIS  Mle 1777 Empty

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