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 Housse de pelle - nationalité et modèle

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poddichini
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MessageSujet: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyDim 20 Jan 2019 - 9:40

Bonjour à tous,

je souhaite connaître la nationalité et le modèle de cette housse de pelle : est-elle étasunienne, française ?

Merci par avance à celles et ceux qui pourront m'aider dans cette identification.

Cordialement, Poddichini.

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poddichini
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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyDim 20 Jan 2019 - 9:41

Il me semble distinguer un marquage à l'intérieur de cette housse, une date peut-être (1945 ?).

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France
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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyDim 20 Jan 2019 - 9:47

C'est français après-guerre, j'en ai déjà croisé.

France
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poddichini
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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyDim 20 Jan 2019 - 10:03

Bonjour France,

et merci.
J'ai du mal à différencier les housses étasuniennes et les housses françaises. Y'a-t-il des points de détail qui ne trompent pas ?

Merci d'avance.
Cordialement.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyDim 20 Jan 2019 - 10:09

Bonjour,
parfois c'est la trame du tissu français qui est plus grossière (sacoches de médecin et toiles de lits de camp par exemple), d'autres fois c'est la pression qui n'est pas marquée Lift the dot" et généralement il n'y a ni la mention US ni celle du fabricant.
La couleur est également souvent différente: la kaki français puis le vert armée n'ont généralement rien à voir avec les différents Olive Drab US.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyDim 20 Jan 2019 - 10:17

Merci à vous.

Concernant le marquage, avez-vous une idée : est-ce bien une date ? Je lis 1945.
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solcarlus
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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyDim 20 Jan 2019 - 10:20

bonjour.

Je pencherai pour de l'US délavé. De plus, la date le confirme. Les françaises, le marquage commence par GM pour génie militaire. Et le tissu...

Sol.
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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyDim 20 Jan 2019 - 10:26

Merci pour votre avis solcarlus.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyDim 20 Jan 2019 - 10:33

Le marquage français commence en effet par GM et continue par un numéro de code à 3 groupes de chiffres.
Dans les années 60 ce code a été remplacé par le NNO OTAN à 12 chiffres dont les 5° et 6° désignent le pays (exemple 12 France, 14 Allemagne).
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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyDim 20 Jan 2019 - 10:35

Merci pour vos précisions à tous.

N'ayant que peu de connaissances dans ce type d'équipement, je vous suis reconnaissant pour vos interventions.
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Oliv 78
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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyDim 20 Jan 2019 - 10:45

Bonjour
sur les houses Française  il n y que deux rivets au passage du manche
Cdl
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poddichini
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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyDim 20 Jan 2019 - 12:10

Merci Oliv 78 pour cet élément supplémentaire de différenciation entre les housses étasuniennes et françaises.

Cordialement
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CCM
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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyDim 20 Jan 2019 - 12:14

Bonjour,
Petite précision : le NNO numéro de nomenclature OTAN comporte treize chiffres :
xx : classe OTAN,
xx : sous classe,
xx : pays d'origine (12 Allemagne, 14 France),
xxx xxxx : numéro particulier de l'article.
Cordialement
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyDim 20 Jan 2019 - 12:23

Bonjour.
J'ajoute que les oeillets , les rivets et le crochet 1910 tous faits en laiton ce n'est pas du tout la norme pour un étui français.
L'aspect de la housse est bien trop rigide pour un modèle français, et j'en avais acheté un semblable couvert de crasse et contenant la tête d'une pelle réglementaire française hors d'usage.
Après un long et patient travail de nettoyage à l'eau claire les restes du marquage " US " avaient fini par apparaitre sur le devant.
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poddichini
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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyDim 20 Jan 2019 - 12:24

Merci.

Je vais jeter un œil pour voir si je vois d'autres marquages.
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jeff512
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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyLun 21 Jan 2019 - 17:18

Salut,

Je pense qu'il s'agit bien d'une housse deuxième modèle US. Quel marquage sur la pression ?

Jeff
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CCM
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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyLun 21 Jan 2019 - 17:44

Bonsoir,
Si cela peut aider à l'identification, dessin extrait du catalogue de l'outillage portatif mis à la disposition des corps de troupe toutes armes (direction centrale du génie).

Etui de pelle-pioche portative articulée US modèle 1943 en toile.

Housse de pelle - nationalité et modèle Scan110


Ce catalogue précoce (1950) ne donne malheureusement pas de dessin pour le matériel français correspondant.
Cordialement
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poddichini
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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyLun 21 Jan 2019 - 17:48

Bonjour CCM,

merci pour cette intéressante documentation.

Cordialement.
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poddichini
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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyLun 21 Jan 2019 - 17:49

jeff512 a écrit:
Salut,

Je pense qu'il s'agit bien d'une housse deuxième modèle US. Quel marquage sur la pression ?

Jeff

Bonjour Jeff,

je vais regarder si je trouve le marquage.
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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyLun 21 Jan 2019 - 17:56

Après observation, il est difficile de voir quelconque marquage sur la pression, qui est assez usée. Néanmoins, je semble distinguer deux lettres : A C.
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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyLun 21 Jan 2019 - 20:19

Que ces lettres, A C, pourraient-elles indiquer ? Un fabricant ?

Merci beaucoup pour votre réponse.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyLun 21 Jan 2019 - 20:46

Bonsoir poddichini,
Pour moi c'est US,la pression semble être une fabrication united carr reconnaissable au point embouti.

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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyLun 21 Jan 2019 - 21:26

Bonsoir sébi boy o 'connor,

je vous remercie pour cette précision sur le fabricant.

Amicalement.
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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyLun 21 Jan 2019 - 22:11

Une autre question porte sur la zone entourée sur la photo suivante : comporte-t-elle, habituellement, des marquages ? La date a été localisée, quant à elle, sur la partie qui est en face.

Merci d'avance.

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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyLun 21 Jan 2019 - 22:39

Bonsoir.
On peut trouver des marquages plutôt du côté gauche de la pièce de renfort comme illustré ici :

http://www.usmilitariaforum.com/forums/index.php?/topic/227666-m43-folding-shovel-cover-british-made/

Sur le moment je ne me rappelle pas d'une dissociation du fabricant et de la date, mais pourquoi pas ?
Je continue de chercher concernant des marquages côté droit ou " éclatés ".

Edit : au moins trois fabricants différents marquent l'étui à droite du renfort, dont " Atlas Awning " et " J.A. Shoe ".
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poddichini
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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyLun 21 Jan 2019 - 22:59

Bonsoir EdwardLionheart,

Merci beaucoup pour vos précisions, ainsi que le lien.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyLun 21 Jan 2019 - 23:15

De rien. J'ai trouvé un quatrième fabricant ( que je ne connaissais d'ailleurs pas ) qui marque l'étui côté droit : AG St Corp. et je continue mes recherches.

Edit : BOYT marque également à droite, et j'ai trouvé ce qui pourrait être un marquage en plusieurs parties, j'ajoute le numéro d'objet eBay sous peu...

162679510821
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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyMar 22 Jan 2019 - 6:24

Bonjour EdwardLionheart,

Merci beaucoup pour vos recherches.

Bonne journée à vous et à tous.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyMar 22 Jan 2019 - 7:35

Bonjour,
TULSA CANVAS PRODUCT Co peut marquer aussi a droite,
Housse de pelle - nationalité et modèle Clever10

Housse de pelle - nationalité et modèle 88091


Dernière édition par sébi boy o 'connor le Mar 22 Jan 2019 - 8:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Housse de pelle - nationalité et modèle   Housse de pelle - nationalité et modèle EmptyMar 22 Jan 2019 - 8:09

EdwardLionheart a écrit:
Bonsoir.
On peut trouver des marquages plutôt du côté gauche de la pièce de renfort comme illustré ici :

http://www.usmilitariaforum.com/forums/index.php?/topic/227666-m43-folding-shovel-cover-british-made/

Sur le moment je ne me rappelle pas d'une dissociation du fabricant et de la date, mais pourquoi pas ?
Je continue de chercher concernant des marquages côté droit ou " éclatés ".

Edit : au moins trois fabricants différents marquent l'étui à droite du renfort, dont " Atlas Awning " et " J.A. Shoe ".

Ou pas.....
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Mon JA est marqué a gauche......
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