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 Dans un petit lot de baïonnettes

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AUBRAC
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MessageSujet: Dans un petit lot de baïonnettes   Dans un petit lot de baïonnettes EmptyDim 20 Jan 2019 - 1:29

Bonsoir,

 Dans un petit lot de baïonnettes données par un ami, il y a peut-être plus intéressant qu’il n’y paraissait de prime abord. En premier lieu, cette Lebel modèle 1886 qu’au milieu des autres, j’avais interprétée, à vue de nez, comme un modèle classique recoupé,  1886-15 R35. En fait, elle  n’en a pas les dimensions. D’une longueur totale de 460 mm, sa lame mesure 340 mm ce qui ( à 2 mm près pour la lame) est le standard d’un modèle identifié comme une réutilisation allemande (seitengewher 103.ABC N 698). Baïonnette qui aurait été portée par la police et même l’armée allemande pendant la période de l’occupation en France entre 1940 et 1944. Elle est sans fourreau et ne porte qu’un numéro illisible (voir photo). Peut-être un spécialiste pourra m’en dire un peu plus.
Deuxième (toute petite) curiosité, cette baïonnette russe type AKM 2 dont le fourreau métallique classique, s’accompagne d’un porte-fourreau cuir artisanal dont le montage et la facture font penser à une utilisation orientale ce qui en soi n’a rien de surprenant lorsqu’on imagine déjà  tous les utilisateurs potentiels du proche et moyen Orient, entre autres. Elle ne comporte qu’un simple numéro qu’on retrouve sur le fourreau.
Au final, pas de quoi téléphoner au rédacteur du Guinness book, mais des déclinaisons intéressantes qui  sortent un(petit) peu des sentiers battus. Cordialement
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Kazan
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MessageSujet: Re: Dans un petit lot de baïonnettes   Dans un petit lot de baïonnettes EmptyDim 20 Jan 2019 - 2:06

Bonjour votre baionnette 6x4 ou pour AKM2 c'est la fabrocation polonaise.C'est le seul pays qui ne mettais pas les dents au dos de lame.
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AUBRAC
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MessageSujet: Re: Dans un petit lot de baïonnettes   Dans un petit lot de baïonnettes EmptyDim 20 Jan 2019 - 2:22

Bonsoir Kazan.
Merci pour votre commentaire, mais je pense qu'il existe d'autre versions sans dents autre que les polonaises, notamment d'ailleurs de pays d'origine arabes ( Cf. ABC n° 1 page 46). De plus, les baïonnettes polonaises sont normalement équipées d'un porte fourreau en cuir certes mais qui n'a rien à voir avec celui-ci. Cordialement
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Kazan
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MessageSujet: Re: Dans un petit lot de baïonnettes   Dans un petit lot de baïonnettes EmptyDim 20 Jan 2019 - 2:31

Bjr regardez bien la garde sur votre baionnette polonaise et vous trouverez le symbole de usine de Radom.
Le porte fourreau c'est hors sujet.
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AUBRAC
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MessageSujet: Re: Dans un petit lot de baïonnettes   Dans un petit lot de baïonnettes EmptyDim 20 Jan 2019 - 3:01

Re,
J'ai beau m'escagasser les yeux, je ne distingue absolument rien sur la garde ou ailleurs, autre que le fameux numéro. Merci quand même. Cdt
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Kazan
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MessageSujet: Re: Dans un petit lot de baïonnettes   Dans un petit lot de baïonnettes EmptyDim 20 Jan 2019 - 3:47

Bjr, vous ne voyez pas  la losange sur la garde? D'autre côté que le N°
Vous ne voyez  toujours pas?  Regardez encore une fois. merci pour vos efforts.
Et en ce qui concerne les Pays de Pacter de Varsovie Que les Polonaises n'ont pas de dents.
crldt
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Kazan
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MessageSujet: Re: Dans un petit lot de baïonnettes   Dans un petit lot de baïonnettes EmptyDim 20 Jan 2019 - 3:57

Re, Et en ce qui concerne des Pays du Moyen Orient: Egipte et Iracq qui  sont seules à fabriquer  les baionnettes 6x4  elles ont les dents aussi.
La version chinoise n'a pas mais pas de systeme de coupe fil non plus.
Donc, pour vous certifier et confirmer c'est une polonaise, le fourreau très probablèment aussi.
Le porte fourreau: hors sujet fabrication par  xyz vers 12h45 juste après apéro.

Crldt
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evogled
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MessageSujet: Re: Dans un petit lot de baïonnettes   Dans un petit lot de baïonnettes EmptyDim 20 Jan 2019 - 4:10

Bonsoir,
Si la première est une seitengewher 103, l'acquisition n'en sera que plus jouissive.
J'ai eu la chance de posséder il y a très longtemps une 102.
Pour la deuxième, je ne suis pas assez balaise sur ce type de baïo pour participer à cet échange.
Cdlt
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MessageSujet: Re: Dans un petit lot de baïonnettes   Dans un petit lot de baïonnettes EmptyDim 20 Jan 2019 - 4:58

Merci Evogled, elle est un peu fatiguée mais ce qui m'intéresse c'est surtout la particularité du modèle.

Pour Kazan. Bingo! C'est vrai que quand on sait ce qu'on cherche, c'est plus facile. Le fameux losange se devine à grand peine à l'endroit ou la peinture noire est partie par suite du frottement. Votre analyse est tout à fait exacte. Baïonnette polonaise avec un fourreau customisé par XYZ. Merci pour cette identification.
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Marc25
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MessageSujet: Re: Dans un petit lot de baïonnettes   Dans un petit lot de baïonnettes EmptyDim 20 Jan 2019 - 18:31

Kazan a écrit:
Re, Et en ce qui concerne des Pays du Moyen Orient: Egipte et Iracq qui  sont seules à fabriquer  les baionnettes 6x4  elles ont les dents aussi.
La version chinoise n'a pas mais pas de systeme de coupe fil non plus.
Donc, pour vous certifier et confirmer c'est une polonaise, le fourreau très probablèment aussi.
Le porte fourreau: hors sujet fabrication par  xyz vers 12h45 juste après apéro.

Crldt


Bonjour,

Votre identification est correcte pour ce qui concerne cette baïonnette et ce porte fourreau de fabrication locale (africaine).
Beaucoup de pays d’Afrique on acheté des armes roumaines, russes, polonaises, et même nord-coréennes ainsi que leurs baïonnettes.

Si je peux me permettre il existe des baïonnettes égyptienne sans dents de scie.
Pour ce qui est de la Chine si il en existe une avec coupe câble mais fourreau est en matière plastique et elle aussi sans dents, il s'agit de la variante pour NDM86 (le SVD chinois).
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curly red ryder
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MessageSujet: Re: Dans un petit lot de baïonnettes   Dans un petit lot de baïonnettes EmptyDim 20 Jan 2019 - 23:33

Bonjour,
pour la 1886/15 raccourcie c'est plus exactement une Seitengewehr 103 (f) aptiert  (modifiée) la 103(f) est la 1886/15 à lame longue.
C'est ainsi que l'on trouve la 103(f) présentée dans le :
Kennblätter fremden Geräts
Heft 1
Handwaffen
Bom 20-3941
Oberkommando des heeres
heereswaffenamnt


Manuel officiel qui donne toutes les appellations allemandes des armes légères réutilisées par l'armée allemande pendant la seconde guerre mondiale.
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AUBRAC
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MessageSujet: Re: Dans un petit lot de baïonnettes   Dans un petit lot de baïonnettes EmptyDim 20 Jan 2019 - 23:50

Bonjour,

Merci à tous pour vos commentaires. Merci Curly pour ces précisions. Cordialement
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MessageSujet: Re: Dans un petit lot de baïonnettes   Dans un petit lot de baïonnettes Empty

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