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 Sabre d'officier d'artillerie 1822/99 tardif

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Tribunusmilitum
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MessageSujet: Sabre d'officier d'artillerie 1822/99 tardif   Sabre d'officier d'artillerie 1822/99 tardif EmptyJeu 17 Jan 2019 - 10:56

Mes chers camarades et éminents érudits,

Je viens de voir un sabre d'officier d'artillerie 1822/99 de Châtellerault daté de 1926. Hélas, je n'ai pas noté le mois ni pris de photo. Cette date me paraît tardive : je croyais qu'à cette époque, on ne fabriquait plus que des sabres de troupes montées ou à pied modèle 1923, censés remplacer tous les modèles existants. Cependant, sur les photos des années 30, on voit bien que les officiers d'artillerie continuent de porter le 1822/99. C'est même quasiment systématique. J'ai donc deux questions :
- Jusqu'à quand la manufacture de Châtellerault a-t-elle produit le sabre d'officier d'artillerie modèle 1822/99 ?
- Ce sabre est-il resté réglementaire pour les officiers d'artillerie après 1923 ?

Cordialement


Dernière édition par Tribunusmilitum le Jeu 17 Jan 2019 - 12:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Sabre d'officier d'artillerie 1822/99 tardif   Sabre d'officier d'artillerie 1822/99 tardif EmptyJeu 17 Jan 2019 - 11:59

Tribunusmilitum a écrit:
Mes chers camarades et éminents érudits,
. J'ai donc deux questions :
- Jusqu'à quand la manufacture de Châtellerault a-t-elle produit les sabres d'officier d'artillerie modèle 1822/99 ?
- Ce sabre est-il resté règlementaire pour les officiers d'artillerie après 1923 ?

Cordialement

Bjr,
Je ne peux répondre à vos 2 questions, par défaut de textes. AU SHD, je n'ai rien trouvé, textes et planches, sur le 1822-99 et je ne suis par le seul, car l'archiviste de Châtellerault, Claude Lombard, ne lui consacre que quelques lignes sans citer des chiffres de production.
Je peux simplement dire ce qu'indique Lombard pour le Mle 1923 qui a été adopté en .....1926.
CDT.
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MessageSujet: Re: Sabre d'officier d'artillerie 1822/99 tardif   Sabre d'officier d'artillerie 1822/99 tardif EmptyJeu 17 Jan 2019 - 12:46

CHAPE48,

Merci beaucoup. J'ignorais cette adoption du mle 1923 en 1926. A en croire les photos, il semble en tout cas que même après cette date, les officiers artilleurs et tringlots ont conservé leur 1822/99. C'est aussi ce que l'on voit sur les aquarelles de Maurice Toussaint, dans l'ouvrage d'E. L Bucquoy, Les Uniformes de l'armée française. Terre - Mer - Air, Paris, Les Éditions Militaires Illustrées, 1935.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre d'officier d'artillerie 1822/99 tardif   Sabre d'officier d'artillerie 1822/99 tardif EmptyVen 18 Jan 2019 - 10:29

Tribunusmilitum a écrit:
CHAPE48,

Merci beaucoup. J'ignorais cette adoption du mle 1923 en 1926.  


Bjr,
On a un précédent avec le décalage entre l'appellation du Mle et son adoption officielle, pour lequel pour l'instant je n'ai pas trouvé d'explication.
Les modèles de carbinier et de dragon 1854 on été adopté en......1859. La 1ere date est celle d'approbation par le Cté d'Artillerie et la seconde celle du Ministre de la Guerre (doc SHD Châtellerault)

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MessageSujet: Re: Sabre d'officier d'artillerie 1822/99 tardif   Sabre d'officier d'artillerie 1822/99 tardif EmptyVen 18 Jan 2019 - 13:48

Le sabre 1822 (troupe) fut porté par la Cavalerie - hors cérémonie - jusqu'à la deuxième guerre mondiale et l'on croise parfois (très rarement) des fabrications très tardives.

Pour les officiers, c'est toujours la même histoire: le texte se heurtant volontiers à la fantaisie et aux caprices de chacun d'eux. Il n'est pas étonnant que le 1822 fut ainsi porté par les officiers d'artillerie même au delà de 1926.
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MessageSujet: Re: Sabre d'officier d'artillerie 1822/99 tardif   Sabre d'officier d'artillerie 1822/99 tardif EmptyVen 18 Jan 2019 - 14:18

Ce qui me paraît étonnant, c'est que le port du 1822/99 est systématique pour les artilleurs des années 30. C'est pourquoi je pense qu'il pourrait y avoir une disposition réglementaire expliquant ce fait. Si c'était une question de choix individuel, on constaterait sans doute plus de variété.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Sabre d'officier d'artillerie 1822/99 tardif   Sabre d'officier d'artillerie 1822/99 tardif EmptyVen 18 Jan 2019 - 14:21

Possible. Le choix est limité à l époque: 1822 ou 1923 voire 1896 (toujours produit à la demande).

Si l'on se réfère au siècle précédent, le 1822 (au côté de quelques 1816 ou An IX) est largement porté par les officiers d'Artillerie, y compris avant le règlement de 1858 (..de mémoire) ne l'adopte officiellement, supplantant le 1829.
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MessageSujet: Re: Sabre d'officier d'artillerie 1822/99 tardif   Sabre d'officier d'artillerie 1822/99 tardif EmptyVen 18 Jan 2019 - 15:17

En effet. Pour les officiers d'artillerie, l'obligation réglementaire de porter le 1822 est de 1856. J'ai posté le texte sur le forum, dans un fil consacré au type 1829 d'officier d'artillerie.
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MessageSujet: Re: Sabre d'officier d'artillerie 1822/99 tardif   Sabre d'officier d'artillerie 1822/99 tardif Empty

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