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 Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification

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Jack84
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MessageSujet: Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification   Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification EmptyMer 16 Jan 2019 - 22:33

Bonjour à tous,

j'ai déjà posté cela dans une autre section du forum, je suis nouveau.

On m'a conseillé que la meilleure section pour le publier c'est celle-ci.

J'ai reçu de mon grand-père une collection d'armes blanches italiennes, je ne m'y connais pas beaucoup et j'aurai besoin d'aide pour identifier ces armes et, si possible, avoir une estimation de leur valeur.


Les photos sont bien grandes donc je ne pourrai pas en publier plusieurs à la fois. Est-il possible de publier un lien dropbox pour la consultation des photos?

Merci d'avance pour vos reponses!

JackArmes blanches italiennes+baionettes, aide identification Img_2012
Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification Img_2013
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Jack84
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MessageSujet: Re: Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification   Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification EmptyMer 16 Jan 2019 - 22:40

Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification Img_2015
Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification Img_2014
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Jack84
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MessageSujet: Re: Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification   Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification EmptyMer 16 Jan 2019 - 22:52

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Jack84
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MessageSujet: Re: Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification   Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification EmptyMer 16 Jan 2019 - 22:58

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Jack84
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MessageSujet: Re: Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification   Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification EmptyMer 16 Jan 2019 - 23:29

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Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification Img_2022
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MessageSujet: Re: Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification   Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification EmptyMer 16 Jan 2019 - 23:36

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Jack84
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MessageSujet: Re: Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification   Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification EmptyMer 16 Jan 2019 - 23:42

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Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification Img_2029
Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification Img_2028
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Jack84
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MessageSujet: Re: Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification   Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification EmptyMer 16 Jan 2019 - 23:46

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MessageSujet: Re: Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification   Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification EmptyJeu 17 Jan 2019 - 10:50

Bonjour,


Pour pouvoir t'aider avec efficacité, je t'en demanderai... de l'efficacité

Aligne tes baionnettes comme tu l'as fait MAIS numérote-les et donne nous au moins leur longueur. Cela sera ainsi plus facile
1 - de les retrouver dans la bibliographie existante (car classées par longueur)
2 - de t'indiquer le modèle à l'aide du numéro que tu leur auras attribué

Tu sauras donc ainsi ce que tu possèdes, tu pourras éventuellement en demander une estimation ...

Les 3 dernières photos concernent des armes blanches "exotiques".
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MessageSujet: Re: Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification   Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification EmptyJeu 17 Jan 2019 - 12:09

Bonjour,

Il me semble au vu des photos que l'autrichienne M/1895 a eu ses plaquettes remplacées de façon très artisanale, les rivets n'étant pas conformes, et que l'italienne 1891 les a eues aussi remplacées la couleur du bois étant très suspecte et elle a été certainement chromée ou nickelée, ce qui pourrait en faire une baïonnette de cérémonie.

La M/1948 yougoslave ne semble pas avoir de marquages de lame et de ce fait elle doit être une baïonnette d'exportation.

Le glaive est peut être un Glaive de Garde nationale piémontais avec cette croisière terminée par deux glands, genre assez typique pour le piémont.
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Jack84
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MessageSujet: Re: Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification   Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification EmptyJeu 17 Jan 2019 - 15:23

Voilà la photo avec les numero:

Je vais envoyer sous peu la taille des lames

Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification Foto_a10
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miliww
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MessageSujet: Re: Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification   Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification EmptyJeu 17 Jan 2019 - 15:35

bonjour,

comme dans le précédent post je confirme bien un "Bou Saäda" pour le 1;

collectionnement
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MessageSujet: Re: Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification   Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification EmptyJeu 17 Jan 2019 - 20:28

détail de la poignée du 8 en photos SVP.... si c'est bien une baionnette et pas un glaive
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Marino79
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MessageSujet: Re: Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification   Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification EmptyVen 18 Jan 2019 - 10:52

-2/3 pugnale da Ardito 1915/18
-6 strurmesser Austriaco 1915/18
-8 daga Garde nationale italienne 1860 circa
-9 baionetta Carcano 91TS truppe speciali
-10 baionetta carcano mod.1891
-11 daga garde nationale italienne 1860
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MessageSujet: Re: Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification   Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification EmptyVen 18 Jan 2019 - 11:30

Bonjour, Marini je suis désolé de te contredire mais la numéro 9 n'est pas une 1891 TS elle a un bouton poussoir latéral et on le bouton à l'extrémité du pommeau....
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Jack84
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MessageSujet: Re: Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification   Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification EmptyVen 18 Jan 2019 - 22:19

Merci à tous pour les réponses.
Si c'est possible je voudrais aussi avoir une idée de la valeur, j'aurai aussi d'autres armes blanches mais pour l'instant je ne le trouve plus.
Je reste à disposition pour toute autre question mais en armes blanches je n'y comprends pas grande chose.

Alors voilà les cm des lames associés avec les numéros:
1)16.7
2-3)17.5
4)26.5
5)24.9
6)21.1
7)25
8)33.7
9)29.8
10)29.7
11)45.6
Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification Foto_a11
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Jack84
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MessageSujet: Re: Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification   Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification EmptyVen 18 Jan 2019 - 22:30

Voilà la poigné du num. 8

Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification 20190110
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MessageSujet: Re: Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification   Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification EmptySam 19 Jan 2019 - 10:20

il ne s'agit pas d'une baionnette puisqu'il n'y a pas de dispositif de fixation quelconque.

Compte tenu de sa taille, il s'agit plutôt d'une dague que d'un glaive.

Ce qui me frappe, ce sont les irrégularités de coulage du bronze;

Quant à l'époque où cette arme fut conçue et celle où elle fut produite je ne saurai me prononcer.
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MessageSujet: Re: Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification   Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification EmptySam 19 Jan 2019 - 10:45

Mimiespasdaqui, la croix sur la croisière indique clairement que c'est un sabre du duché de Savoie, le laiton (et non le bronze) est bien usé mais ne semble pas avoir de défauts de moulage. Selon le livre de Cesare Calamandrei il devrait s'agir de la "Daghe della Guardia Nazionale piemontese (puis italienne) de 1848"... Royaume de Sardaigne, Piémont et Duché de Savoie étant réunis à l'époque.
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Jack84
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MessageSujet: Re: Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification   Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification EmptySam 19 Jan 2019 - 22:23

Bonjour à tous!


Merci pour toutes ces information!

Serait-il possible d'avoir une estimation, une fourchette si non, pour le lot? ou pour chaque pièce autrement, selon comment vous preferez.


Cordialement,

J
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MessageSujet: Re: Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification   Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification EmptyLun 21 Jan 2019 - 12:25

Bonjour,
Je voudrais vous donner mon point de vu, que pour des baionnettes, de P à P :
Yougoslave M1948: 35/40€
Mannlicher M1895 : 25/30€
Italienne M1891 dans sa patine: 70€/75€
Italienne trôp belle et trôp astiquée: 50€/55€
Crldt
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MessageSujet: Re: Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification   Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification EmptyLun 21 Jan 2019 - 13:25

Bonjour
2 et 3
Italien mais ww 2 pour la jeunesse
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Jack84
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MessageSujet: Re: Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification   Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification EmptyMer 10 Avr 2019 - 20:42

Bonjour à tous,
merci pour ces precieuses informations.

Je me demandais s'il y avait quelqu'un d'autre qui voulait se prononcer sur la valeur du lot, ou juste sur les pieces de sa connaissaince.

Cordialement,

J
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MessageSujet: Re: Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification   Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification EmptyMer 10 Avr 2019 - 22:54

bonjour
en poignard
2 et 3 italien ww2 100 euros
6 autrichien ww1 100 euros
1 bousaada algerienne 15 euros
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Jack84
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MessageSujet: Re: Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification   Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification EmptyMer 10 Avr 2019 - 23:03

merci, 2&3 100€ la pièce ou les 2?
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fabnatcyr
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MessageSujet: Re: Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification   Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification EmptyJeu 11 Avr 2019 - 6:49

Bonjour
La piece jeunesse italienne
C est pas trop rechercher
Il doit y avoir un marquage
G.I.L ou OPERA BALILLA
peut etre meme FNS sur l autre face
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Jack84
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MessageSujet: Re: Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification   Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification EmptyDim 21 Avr 2019 - 22:38

Bonjour,

je viens de verifier, il y a en effet marqué "opera balilla" sur une face et "Gnutti" sur l'autre face
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MessageSujet: Re: Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification   Armes blanches italiennes+baionettes, aide identification Empty

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