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 Sabre à identifier

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major0285
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Lun 28 Jan 2019 - 12:49

Jolie pièce!

Ces sabres sont dits "d'Afrique" mais ont tout autant été utilisés en métropole, par la Cavalerie ou l'Infanterie dès les années 1860.
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Lun 28 Jan 2019 - 13:00

major0285 a écrit:
Jolie pièce!

Ces sabres sont dits "d'Afrique" mais ont tout autant été utilisés en métropole, par la Cavalerie ou l'Infanterie dès les années 1860.

On peut rajouter au Mexique en Italie et en Crimée.
CDT
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major0285
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Lun 28 Jan 2019 - 13:18

Oui. Je voulais dire "unités métropolitaines".
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Fred_M
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Lun 28 Jan 2019 - 18:46

Bonsoir CHAPE48, bonsoir major0285,

Alors je ne sais plus du tout ou, mais j'ai lu par le passé que les sabres des troupes d'Afrique avaient la particularité d'avoir un filigrane dit "chainette" sur une poignée bois recouverte de galuchat qui les caractérisaient.

Si quelqu'un a la moindre doc là dessus je suis preneur, je n'arrive plus du tout à me rappeler ou j'ai lu ça...

Vu le peu que j'ai trouvé sur le net, si quelqu'un a de la doc sur les sabres des unités d'Afrique pareil...

Merci à tous pour votre intérêt.
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major0285
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Lun 28 Jan 2019 - 18:59

Ces sabres d Officier sont fait à la demande de leur propriétaire. Aussi, un officier n ayant jamais quitté le ciel gris du Nord aurait pu le commander. En y ajoutant les options souhaitees. Ce ne sont pas des sabres reglementaires, tout y est permis! Les photographies d époque montrent nombre d'officier avec ce sabre à la mode.
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Fred_M
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Lun 28 Jan 2019 - 20:12

Ben m...e alors !!! je suis déçu du coup..... le filigrane chainette n'est donc qu'une fantaisie commerciale... Shocked Sad
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major0285
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Lun 28 Jan 2019 - 20:49

Bah après que la mode ait été lancée par un baroudeur du désert, c est possible !... Very Happy
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JM03
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Mer 6 Fév 2019 - 14:48

moimeme a écrit:
JM03 a écrit:
moimeme a écrit:
je suis bien plus pres de l'estimation de Major31 ..
j'ai cédé exactement celui de la planche à lame Préval bien mieux que cela il y a 7 ou 8 mois  

Bonjour,
pour "fêter" mon arrivée sur le forum, j'allais justement demander l'identification de ce sabre (fig 6 )  à monture fer et lame Préval long 915 sans marquage particulier en dehors de : Châtellerault 1854
J'effectue des recherches depuis plusieurs jours sans succès...
Qu'est ce que ce sabre? visiblement connu par beaucoup sauf moi...
Merci

http://www.passionmilitaria.com/t116581-2-sabres-d-officier-de-l-armee-d-afrique-a-lames-preval

 Ci dessus le poste sur les 2 sabres que j'avais mis en ligne ..

Merci,je vais potasser tout ça...
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Mer 6 Fév 2019 - 21:54

Fred_M a écrit:
Ben m...e alors !!! je suis déçu du coup..... le filigrane chainette n'est donc qu'une fantaisie commerciale... Shocked Sad

RE,
C'est moi qui ait parlé du filigrane chainette à plusieurs reprises pour les sabres de l'armée d'Afrique. J'en ai trouvé sur de nombreux exemples, pas exclusivement mais souvent pourris car ils sont en fer et très cassants du fait de la rouille et compte tenu de la petite section des 4 brins. C'est pour cela que j'ai demandé à plusieurs reprises si quelqu'un saurait en fabriquer. Choumac m'a indiqué s'y intéresser. Je rappelle comment est réalisé cet aspect de chainette. On fait une torsade de 2 brins et une autre avec exactement le même nombre de torsion. Ensuite on torsade les 2 torsades ensemble et si leur torsion est bien la même, il se produit un enchevêtrement régulier et harmonieux.
Cet AM J'ai sorti d'une caisse un sabre fantaisie à lame droite de Tolède dont la monture est en laiton cuivré à 3 brancjes et dont le filigrane est également en chainette cuivrée.
CDT
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Fred_M
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Mer 6 Fév 2019 - 22:10

Re-bonsoir Jean,
Eh bien ce n'est pas ici que j'ai lu que les filigranes chainette étaient typiques des sabres de l'armée d'Afrique, mais dans la rubrique d'un expert de salle des ventes et dans une vieille revue que je ne retrouve plus.
J'en avais retenu que les montures en fer avec galuchat et filigranes chainette étaient caractéristiques des sabres de l'armée d'Afrique avant l'arrivée du 1882, sans chercher plus en avant...
En tout cas mon sabre me plait, je cherche toujours plus d'infos dessus et quelle dragonne je peux lui mettre, autre qu'une dragonne de grande tenue d'Officier supérieur...
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choumac
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Mer 6 Fév 2019 - 22:16

Bonsoir Chape,
Oui oui pour la chainette mon cher Jean
C'est toujours d'actualité pour ma pomme...
Et pour le givré j'aimerai une petite photo.

Merci d'avance

Cordialement

Choumac...
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Fred_M
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Jeu 7 Fév 2019 - 11:32

Bonjour CHOUMAC,

Alors j'ai un appareil photo assez ancien, ma macro n'est pas exceptionnelle.
Mon filigrane, si cela peut t'aider, est comme ça :





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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Jeu 7 Fév 2019 - 11:33

Et je referai bien une beauté à ce sabre un jour si tu arrives à en fabriquer un comme ça Wink
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Jeu 7 Fév 2019 - 16:02

Fred_M a écrit:
Bonjour CHOUMAC,

Alors j'ai un appareil photo assez ancien, ma macro n'est pas exceptionnelle.
Mon filigrane, si cela peut t'aider, est comme ça :

Merci Fred, on voit très bien l'aspect chainette in situ sur la poignée. J'avais fait des photos d'un morceau de filigrane que j'avais "ouvert" pour tenter de comprendre comment  c'était fait , je ne les retrouve plus. Il faudra donc que je recommence.
CDT

Bsr,
Je n'ai pas retrouvé le morceau de filigrane que j'avais ouvert , dommage. J'ai fait des photos d'un filigrane chainette en fer sur un sabre de l'armée d'Afrique et d'un filigrane du m^me type mais en laiton rouge d'un sabre fantaisie à lame de Tolède. Sur le sabre de l'armée d'Afrique la poignée est en corne.
CDT

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choumac
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Dim 10 Fév 2019 - 22:01

Bonsoir
Merci pour les photos
C'est LA que l'on se rend compte de la multitude de filigrane en chainette.

C'est pas gagné d'avance mais bon
le plus dur c'est de reproduire le mouvement sur 190 centimètres pour un filigrane complet.

Bonne soirée et merci
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Fred_M
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MessageSujet: Re: Sabre à identifier   Lun 11 Fév 2019 - 11:21

Bonjour,
Ah !!! ce filigrane, il va bien nous occuper !!!!
Je fais des tests à la main de mon côté, rien de concluant....
La tresse a 4 brins, le scoubidou, l’épissage.......
J'ai pris quelques jours de repos, je vais tester le scoubidou rond pas trop serré pour voir......
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