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 un fusil à silex ok mais qui vient d'ou ?

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marlain4648
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MessageSujet: un fusil à silex ok mais qui vient d'ou ?   un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? EmptyDim 13 Jan 2019 - 18:20

bonsoir

un petit nouveau qui me pose problème , (je ne l'aurais certainement pas acheté si ce n'avait pas été le cas ) la platine ressemble au 1777 mais avec un retroussis démesuré , pas de marquage , peu de poinçon (mais tous pareils)
une arme réglo à n'en pas douter  mais de quel pays ?

un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? 1822_d12
un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? 1822_d10
un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? 1822_d11

le fort tenon du canon sert aussi à fixer le pontet , la grenadiere fixée au pontet fait penser aux armes piemontaises ,il a peut'etre été remis en bois car les encastrements laissent à désirer , j'ai mis un 1777 an IX à coté pour comparaison


un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? Fusil_13
un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? Fusil_15
un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? Fusil_14
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MessageSujet: Re: un fusil à silex ok mais qui vient d'ou ?   un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? EmptyDim 13 Jan 2019 - 18:41

Bonjour,
j'ai aussi un fusil qui a ce fort tenon/écrou sous la queue de culasse.
De mémoire ce doit être un genre de 1842 T Car mais à double hausse (fixe façon 42 et à planchette comme le T Car!) et il serait d'origine belge.
J'ai dû en faire un sujet en janvier 2013.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: un fusil à silex ok mais qui vient d'ou ?   un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? EmptyDim 13 Jan 2019 - 18:46

Bonsoir,

Qu'est ce que donc que ce tenon en queue de culasse qui vient s'insérer verticalement dans le bois ?
Jamais vu ça... et pourtant, j'en ai vu en 53 ans de collection.

Pas français, c'est indubitable.... en disant Européen, je ne me mouille pas trop... et en affirmant que les 2 armes sont contemporaines, j'assure le coup.

L'arrondi de l'espalet du chien est très prononcé et le retour de plaque de couche paraît être très large, dumoins plus large que sur "nos" armes.

Trace d'un macaron ?
joue à la crosse ?
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MessageSujet: Re: un fusil à silex ok mais qui vient d'ou ?   un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? EmptyDim 13 Jan 2019 - 18:47

J'ai cherché mais ce n'est pas celui que je pensais, je ne me souviens donc plus lequel ça pouvait être!
Une chose est absolument certaine, il a le même tenon/écrou sous la culasse.
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MessageSujet: Re: un fusil à silex ok mais qui vient d'ou ?   un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? EmptyDim 13 Jan 2019 - 18:58

un clin d'oeuil ....moi c'est en 55 ans de collection que je n'ai jamais vu mais , comme il faut demonter pour voir ....!
pas de trace de macaron , pas de joue mais je suis persuadé qu'il y a eu remise en bois , c' est trop "mal encasré"
l'embouchoir n'est pas bon , mais capucine et grenadiere ont le meme poinçon
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MessageSujet: Re: un fusil à silex ok mais qui vient d'ou ?   un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? EmptyDim 13 Jan 2019 - 19:00

J'ai fini par le retrouver!
Simple: il a une vis devant le pontet Very Happy
Je ne sais pas si ce lien sera visible:
https://www.delcampe.net/fr/collections/militaria/armes-neutralisees/fusil-a-identifier-1822-1845-205124134.html

un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? Fusil_10

un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? Fusil_11

un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? Fusil_12

En fait je n'ai aucune idée non plus de son origine, si ce n'est qu'il a une vague allure américaine.
Eventuellement belge?
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MessageSujet: Re: un fusil à silex ok mais qui vient d'ou ?   un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? EmptyDim 13 Jan 2019 - 19:03

un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? Dsc07511

un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? Dsc07510

un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? Dsc07610

Je ne sais plus si je l'avais mis sur le forum mais si c'est le cas c'est après février 2013.
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MessageSujet: Re: un fusil à silex ok mais qui vient d'ou ?   un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? EmptyDim 13 Jan 2019 - 19:05

un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? 134_0010

un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? Dsc07512
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MessageSujet: Re: un fusil à silex ok mais qui vient d'ou ?   un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? EmptyDim 13 Jan 2019 - 19:19

l'esprit de famille est flagrant , aussi disert en marquage ...le modele qui "suit " le mien , percussion , hausse ..la grenadiere est du meme type ....donc plus un point d'interrogation mais 2
il y a des poinçons sur le tien crevette ?
aussi un truc , la crosse est en hetre ....nordique ?
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MessageSujet: Re: un fusil à silex ok mais qui vient d'ou ?   un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? EmptyDim 13 Jan 2019 - 19:30

un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? Dsc07513

C'est le seul que j'aie photographié et je ne pense pas qu'il y en ait ailleurs.
La platine n'a rien.

J'ai cherché si je l'avais mis sur le forum, mais il me semble que non.
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MessageSujet: Re: un fusil à silex ok mais qui vient d'ou ?   un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? EmptyDim 13 Jan 2019 - 19:54

moi sous le canon il n'y a pas grand chose , la grenadiere est sensiblement la meme
un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? Fusil_16
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MessageSujet: Re: un fusil à silex ok mais qui vient d'ou ?   un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? EmptyDim 13 Jan 2019 - 20:14

Bonsoir,

Il me semble que les fusils autrichiens de cette époque avaient aussi ce mode de fixation du canon ainsi que la grenadière fixée au pontet.

Bien cordialement.
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MessageSujet: Re: un fusil à silex ok mais qui vient d'ou ?   un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? EmptyDim 13 Jan 2019 - 20:30

Bonsoir,

Il y a une petite exception dans l'armement règlementaire français (armes longues) ou le canon possède effectivement un talon, certes il est moins prononcé mais bien présent
Il s'agit du fusil de dragon 1754.
La fonction de ce talon est une butée pour la baguette.

Un autre exemple présentant cette particularité, une autre exception, elle concerne le pistolet à coffre 1777 ou la base de ce talon reçoit une vis de fixation.

Ma contribution ne fait aucunement avancer l'interrogation de la pièce de Marlain mais nous avons bien eu quelques avatars.

Wink
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MessageSujet: Re: un fusil à silex ok mais qui vient d'ou ?   un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? EmptyDim 13 Jan 2019 - 20:43

la butée de baguette , j'ai vu ça et ...j'en ai un ...mais lequel , il me semble qu cette butée etait solidaire d'une piece du pontet
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MessageSujet: Re: un fusil à silex ok mais qui vient d'ou ?   un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? EmptyDim 13 Jan 2019 - 20:48

marlain4648 a écrit:
la butée de baguette , j'ai vu ça et ...j'en ai un ...mais lequel , il me semble qu cette butée etait solidaire d'une piece du pontet

Non non, il s'agit bien d'un talon associé à la culasse.

Ultérieurement, on rencontre ce que tu évoques, butée solidaire du pontet
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MessageSujet: Re: un fusil à silex ok mais qui vient d'ou ?   un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? EmptyDim 13 Jan 2019 - 20:50

Pour la platine, pourquoi dis-tu 1777 ? ... je dirai plutôt du type 1816/22 avec son bassinet présentant un garde feu
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MessageSujet: Re: un fusil à silex ok mais qui vient d'ou ?   un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? EmptyLun 14 Jan 2019 - 8:03

Lostinadaydream a écrit:
marlain4648 a écrit:
la butée de baguette , j'ai vu ça et ...j'en ai un ...mais lequel , il me semble qu cette butée etait solidaire d'une piece du pontet

Non non, il s'agit bien d'un talon associé à la culasse.

Ultérieurement, on rencontre ce que tu évoques, butée solidaire du pontet

c'est bien ce que je voulais dire , butée de baguette j'ai deja vu mais pas comme sur ce fusil , j'ai mis 1777 an IX ....je ne l'ai pas encore décortiqué pour identifier avec certitude , vraisemblablement révolutionnaire avec embouchoir portant le cran de mire , baguette poire mais platine plus tardive , pas ou peu de ponçons .....faut voir je l'ai mis juste pour comparaison

cordialement
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MessageSujet: Re: un fusil à silex ok mais qui vient d'ou ?   un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? EmptyMer 25 Sep 2019 - 18:21

TROUVE .....! c'est un fusil autrichien
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MessageSujet: Re: un fusil à silex ok mais qui vient d'ou ?   un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? EmptyMer 25 Sep 2019 - 20:15

Il se pourrait alors que le mien le soit aussi...
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MessageSujet: Re: un fusil à silex ok mais qui vient d'ou ?   un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? EmptyMer 25 Sep 2019 - 22:40

certainement , meme conception
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MessageSujet: Re: un fusil à silex ok mais qui vient d'ou ?   un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? EmptyJeu 26 Sep 2019 - 6:27

D'accord, mystère levé Very Happy
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MessageSujet: Re: un fusil à silex ok mais qui vient d'ou ?   un fusil à silex  ok  mais qui vient d'ou ? EmptyJeu 26 Sep 2019 - 8:26

salut Crevette

je m'en suis séparé et , c'est le collectionneur italien qui l'a acquis qui m'a indiqué son origine et , bien sur c'etait son theme de collection

amicalement Alain
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