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 Authentification badge combat rapproché allemand

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biry
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MessageSujet: Authentification badge combat rapproché allemand   Authentification badge combat rapproché allemand EmptySam 5 Jan 2019 - 12:11

Bonjour, je voudrais savoir si ce badge est authentique ( or ) ?
Il manque la petite plaquette et l’epingle a l’arrière.
Éventuellement une estimation dans l’etat ?
Merci pour votre aide Smile

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gaby76
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MessageSujet: Re: Authentification badge combat rapproché allemand   Authentification badge combat rapproché allemand EmptySam 5 Jan 2019 - 18:15

Bonsoir

Copie patinée ça se voit grâce à de nombreux détails notamment marquage de fabriquant trop gros lettres trop large. De plus je suis un peux près sûr que le fabricant ne corresponde pas au design.
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biry
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MessageSujet: Re: Authentification badge combat rapproché allemand   Authentification badge combat rapproché allemand EmptyDim 6 Jan 2019 - 9:20

Vraiment ? Pourtant niveau « finition » il est pas trop dégeu ... je l’ai acheter sur une bourse à un vieux gar qui avait plein de matos et c’était pas de la daube, il me l’a garantie d’origine...
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miliww
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MessageSujet: Re: Authentification badge combat rapproché allemand   Authentification badge combat rapproché allemand EmptyDim 6 Jan 2019 - 10:14

bonjour,

en tout cas , comme mentionné précédemment les lettrages sont trop gros par rapport au modèles répertoriés de ce fabricant , de plus l'attache arrière est inconnu aussi,

collectionnement
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Jules
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MessageSujet: Re: Authentification badge combat rapproché allemand   Authentification badge combat rapproché allemand EmptyDim 6 Jan 2019 - 10:25

+1 copie vieilli

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biry
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MessageSujet: Re: Authentification badge combat rapproché allemand   Authentification badge combat rapproché allemand EmptyDim 6 Jan 2019 - 10:43

Merde, si même en bourse les vieux bonhomme garantisse de la drouille c’est plus possible... encore fait avoir...
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Jules
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MessageSujet: Re: Authentification badge combat rapproché allemand   Authentification badge combat rapproché allemand EmptyDim 6 Jan 2019 - 10:47

biry a écrit:
Merde, si même en bourse les vieux bonhomme garantisse de la drouille c’est plus possible... encore fait avoir...
Malheureusement même les anciens le font il faut se méfier de tous le monde surtout sur ce genre de badge rare et cher.
Cdt

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MessageSujet: Re: Authentification badge combat rapproché allemand   Authentification badge combat rapproché allemand EmptyDim 6 Jan 2019 - 11:17

Je me souviens aussi de m'être fait refourguer un Bacqueville au début de ma collection en bourse aussi, je suppose que c'est un passage obligé dans ce hobby pourri par les copies et gens peu scrupuleux ($$$$$$).

Depuis je n'achète plus rien sans être certain de l'authenticité.

Salutations

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Le Lys
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MessageSujet: Re: Authentification badge combat rapproché allemand   Authentification badge combat rapproché allemand EmptyDim 6 Jan 2019 - 12:27

Bonjour,

Effectivement ce badge est un faux. Rien à voir avec les caractéristiques d'un AGMuK (or qui plus est...)

Ca fait longtemps que je ne crois plus les gens qui me garantissent l'authenticité d'une pièce d'autant plus en bourses ou brocantes, au contraire ça me met la puce à la l'oreille.

Cdlt,
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MessageSujet: Re: Authentification badge combat rapproché allemand   Authentification badge combat rapproché allemand EmptyDim 6 Jan 2019 - 14:32

biry a écrit:
Merde, si même en bourse les vieux bonhomme garantisse de la drouille c’est plus possible... encore fait avoir...

Salut !

Et oui même en bourse il y a de la drouille... ça fourmille même pas mal malheureusement...

Désolé pour toi... Moi perso je préfère attendre d'être sur à 100% avec une mise en identification en plus sur le forum si j'ai le moindre petit doute.
Et si le temps de me décidé l'objet est vendu alors tant pis, je préfère louper une affaire plutôt que me faire enfler.

J'espère que tu ne l'as pas payer trop cher pale

cdlt
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bats.
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MessageSujet: Re: Authentification badge combat rapproché allemand   Authentification badge combat rapproché allemand EmptyDim 6 Jan 2019 - 14:48

en effet, copie vieillie.

ce n'est pas la première fois que des vieux refilent de la mauvaise cam tu sais.
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Scharfschütze
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MessageSujet: Re: Authentification badge combat rapproché allemand   Authentification badge combat rapproché allemand EmptyDim 6 Jan 2019 - 20:11

G. a écrit:
Je me souviens aussi de m'être fait refourguer un Bacqueville au début de ma collection en bourse aussi, je suppose que c'est un passage obligé dans ce hobby pourri par les copies et gens peu scrupuleux ($$$$$$).

Depuis je n'achète plus rien sans être certain de l'authenticité.

Salutations

Les Bacquevilles sont authentiques, j'ai eu l'occasion de discuter avec une personne qui a écrit un article au côté de Bertrand Malveaux il me semble, il y a eu pas mal de recherche fait dessus. C'est juste une croyance qui s'est propagée via les américains qui crachent dessus tant que ce n'est pas du Ce juncker ou du schwerin et autre
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MessageSujet: Re: Authentification badge combat rapproché allemand   Authentification badge combat rapproché allemand EmptyDim 6 Jan 2019 - 20:28

Scharfschütze a écrit:
G. a écrit:
Je me souviens aussi de m'être fait refourguer un Bacqueville au début de ma collection en bourse aussi, je suppose que c'est un passage obligé dans ce hobby pourri par les copies et gens peu scrupuleux ($$$$$$).

Depuis je n'achète plus rien sans être certain de l'authenticité.

Salutations

Les Bacquevilles sont authentiques, j'ai eu l'occasion de discuter avec une personne qui a écrit un article au côté de Bertrand Malveaux il me semble, il y a eu pas mal de recherche fait dessus. C'est juste une croyance qui s'est propagée via les américains qui crachent dessus tant que ce n'est pas du Ce juncker ou du schwerin et autre


Bonjour,

Ce sont bien des faux... Aujourd'hui cela ne fait plus aucun doute.

Cdlt,
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MessageSujet: Re: Authentification badge combat rapproché allemand   Authentification badge combat rapproché allemand EmptyDim 6 Jan 2019 - 20:35

Le Lys a écrit:
Scharfschütze a écrit:
G. a écrit:
Je me souviens aussi de m'être fait refourguer un Bacqueville au début de ma collection en bourse aussi, je suppose que c'est un passage obligé dans ce hobby pourri par les copies et gens peu scrupuleux ($$$$$$).

Depuis je n'achète plus rien sans être certain de l'authenticité.

Salutations

Les Bacquevilles sont authentiques, j'ai eu l'occasion de discuter avec une personne qui a écrit un article au côté de Bertrand Malveaux il me semble, il y a eu pas mal de recherche fait dessus. C'est juste une croyance qui s'est propagée via les américains qui crachent dessus tant que ce n'est pas du Ce juncker ou du schwerin et autre


Bonjour,

Ce sont bien des faux... Aujourd'hui cela ne fait plus aucun doute.

Cdlt,
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Mais quelles sont les preuves qui affirment ça ?
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MessageSujet: Re: Authentification badge combat rapproché allemand   Authentification badge combat rapproché allemand EmptyDim 6 Jan 2019 - 20:59

Scharfschütze a écrit:
Le Lys a écrit:
Scharfschütze a écrit:

Les Bacquevilles sont authentiques, j'ai eu l'occasion de discuter avec une personne qui a écrit un article au côté de Bertrand Malveaux il me semble, il y a eu pas mal de recherche fait dessus. C'est juste une croyance qui s'est propagée via les américains qui crachent dessus tant que ce n'est pas du Ce juncker ou du schwerin et autre


Bonjour,

Ce sont bien des faux... Aujourd'hui cela ne fait plus aucun doute.

Cdlt,
Le Lys.
Mais quelles sont les preuves qui affirment ça ?

Bonjour,

J'ai bien envie de retourner la question mais bon les réponses sont toujours les mêmes...
J'ai moi-même voulu croire à Bacqueville (en bon chauvin), j'ai cherché des hypothèses qui auraient pu permettre de dire que "Bacqueville" a fabriqué des décorations pour le IIIème Reich. Que dis-je, Bacqueville ? Le simple fait que se soit Bacqueville est remis en doute, de ce fait on parle aujourd'hui de "Fabrication française", Aaah les actualités du militaria, pas simple de suivre...
Concrètement rien ne tient la route, il n'y a rien, aucun document, aucune photo, aucune preuve, 0. On me dit dans l'oreillette: "Oui mais les témoignages". Vaste fumisterie, effectivement on connait tous quelqu'un dont le cousin du grand-père de la belle-mère a travaillé sur les chantiers navales et a vu, entendu ça, ça, ça...

Des preuves vous en trouverez par dizaines ICI

Mais aussi ici (pour info l'auteur de ces vidéos est Jo Rivett)



et ici:



Cdlt,
Le Lys.
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MessageSujet: Re: Authentification badge combat rapproché allemand   Authentification badge combat rapproché allemand EmptyDim 6 Jan 2019 - 21:03

Le mythe Bacqueville est tombé...
J en ai été le 1er déçu...mais les faits sont là...
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MessageSujet: Re: Authentification badge combat rapproché allemand   Authentification badge combat rapproché allemand EmptyDim 6 Jan 2019 - 21:28

Merci pour ce partage le Lys, et bien si je recroise se monsieur je lui ferait part de cette information
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MessageSujet: Re: Authentification badge combat rapproché allemand   Authentification badge combat rapproché allemand EmptyDim 6 Jan 2019 - 21:36

Scharfschütze a écrit:
Merci pour ce partage le Lys, et bien si je recroise se monsieur je lui ferait part de cette information

N'hésite pas à lui montrer les vidéos. Ce sont bien des preuves scientifiques et les histoires n'y pourront rien... Qui plus est le fait qu'il ait écrit aux côtés de Malvaux (en ne se basant que sur de pseudo-témoignages, objectivité 0) ne lui donne aucun crédit, bien au contraire.... Pour un gars qui se dit "expert en militaria" et qui est capable de vendre de l'authentique sous la mention COPIE..

Cdlt,
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MessageSujet: Re: Authentification badge combat rapproché allemand   Authentification badge combat rapproché allemand EmptyDim 6 Jan 2019 - 22:16

Voici, pour en avoir une meilleure idée, un exemplaire dans un état comparable mais assurément plus conforme à l'Histoire :

Authentification badge combat rapproché allemand Collectors%20Connection-1
Authentification badge combat rapproché allemand Collectors%20Connection-3
Authentification badge combat rapproché allemand Collectors%20Connection-4
Authentification badge combat rapproché allemand Collectors%20Connection-6
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MessageSujet: Re: Authentification badge combat rapproché allemand   Authentification badge combat rapproché allemand EmptyLun 7 Jan 2019 - 20:59

Scharfschütze a écrit:
G. a écrit:
Je me souviens aussi de m'être fait refourguer un Bacqueville au début de ma collection en bourse aussi, je suppose que c'est un passage obligé dans ce hobby pourri par les copies et gens peu scrupuleux ($$$$$$).

Depuis je n'achète plus rien sans être certain de l'authenticité.

Salutations

Les Bacquevilles sont authentiques, j'ai eu l'occasion de discuter avec une personne qui a écrit un article au côté de Bertrand Malveaux il me semble, il y a eu pas mal de recherche fait dessus. C'est juste une croyance qui s'est propagée via les américains qui crachent dessus tant que ce n'est pas du Ce juncker ou du schwerin et autre

C'est bien dommage mais ils sont faux et le resteront!!

Ici à Lorient, ville bien connue pour sa base de sous marins Allemands, ils pullulent dans les quelques bourses du secteur.

malgré que certains membres défendront leur margoulin de copain, qui sévit encore et arrose les bourses de ces copies et qui s'est fait une réputation sur son pseudo-sérieux car il leur a tous vendu des badges bacqueville, basé sur l'argumentaire irréfutable suivant:

il les a eu d'un ancien résistant et ces insignes bacqueville parfaitement authentique, on tous été trouvé dans les poches des uniformes des soldats et officiers enfermés dans la poche de Lorient jusqu'au 10 mai 45 avec cerise sur le gateau leur boite d'origine"

je vous fait l'argumentaire au plus court car son petit numéro est très bien rodé et je vois trop de gens se faire avoir encore maintenant

c'est dommage mais c'est la réalité, le Lys vous a donné tous les éléments pour vous faire une opinion sur cette affaire

bonne soirée
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MessageSujet: Re: Authentification badge combat rapproché allemand   Authentification badge combat rapproché allemand EmptyLun 7 Jan 2019 - 21:01

Merci Le Lys, je n'aurais pas su autant bien l'expliquer.
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MessageSujet: Re: Authentification badge combat rapproché allemand   Authentification badge combat rapproché allemand EmptyLun 7 Jan 2019 - 21:41

benniged a écrit:


malgré que certains membres défendront leur margoulin de copain, qui sévit encore et arrose les bourses de ces copies et qui s'est fait une réputation sur son pseudo-sérieux car il leur a tous vendu des badges bacqueville, basé sur l'argumentaire irréfutable suivant:

il les a eu d'un ancien résistant et ces insignes bacqueville parfaitement authentique, on tous été trouvé dans les poches des uniformes des soldats et officiers enfermés dans la poche de Lorient jusqu'au 10 mai 45 avec cerise sur le gateau leur boite d'origine"


Salut !

Imaginons que ce genre d'histoire soit vrai Authentification badge combat rapproché allemand 329758 Laughing et que ça vient vraiment d'une prise, il y en aurais un nombre forcément limité MAIS ce que j'adore plus que tout avec ce genre de margoulins c'est qu'ils arrivent à te sortir du stock de prise pendant 10/15/20 ans Laughing mais étrangement ça n'intrigue pas les gens qui continuent à acheter tête baissé No

Ca me rappelle un guars avec qui j'avais discuter qi sortait en permanence, tout le temps, du matos allemand d'une bataille en lorraine (mais je ne me souviens plus du coin) et étrangement tout son matos sort de grange, que du camo 3 tons, état quasi mint et ça fait 30ans que ça dure Suspect Suspect Authentification badge combat rapproché allemand 772301

cdlt
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MessageSujet: Re: Authentification badge combat rapproché allemand   Authentification badge combat rapproché allemand EmptyMar 8 Jan 2019 - 10:23

benniged a écrit:
Scharfschütze a écrit:
G. a écrit:
Je me souviens aussi de m'être fait refourguer un Bacqueville au début de ma collection en bourse aussi, je suppose que c'est un passage obligé dans ce hobby pourri par les copies et gens peu scrupuleux ($$$$$$).

Depuis je n'achète plus rien sans être certain de l'authenticité.

Salutations

Les Bacquevilles sont authentiques, j'ai eu l'occasion de discuter avec une personne qui a écrit un article au côté de Bertrand Malveaux il me semble, il y a eu pas mal de recherche fait dessus. C'est juste une croyance qui s'est propagée via les américains qui crachent dessus tant que ce n'est pas du Ce juncker ou du schwerin et autre

C'est bien dommage mais ils sont faux et le resteront!!

Ici à Lorient, ville bien connue pour sa base de sous marins Allemands, ils pullulent dans les quelques bourses du secteur.

malgré que certains membres défendront leur margoulin de copain, qui sévit encore et arrose les bourses de ces copies et qui s'est fait une réputation sur son pseudo-sérieux car il leur a tous vendu des badges bacqueville, basé sur l'argumentaire irréfutable suivant:

il les a eu d'un ancien résistant et ces insignes bacqueville parfaitement authentique, on tous été trouvé dans les poches des uniformes des soldats et officiers enfermés dans la poche de Lorient jusqu'au 10 mai 45 avec cerise sur le gateau leur boite d'origine"

je vous fait l'argumentaire au plus court car son petit numéro est très bien rodé et je vois trop de gens se faire avoir encore maintenant

c'est dommage mais c'est la réalité, le Lys vous a donné tous les éléments pour vous faire une opinion sur cette affaire

bonne soirée


Bonjour,

Voilà une histoire que je ne connaissais pas ! La plus connu, néanmoins, reste que le stock de ces fameux "Bacqueville" aurait été trouvé à la libération dans les sous-sols de l'Hôtel de la Marine à Paris alors occupé durant le conflit par la Kriegsmarine. C'est ce qui est vendu communément... Bien évidemment c'est faux ! Après il ne faut pas jeter la pierre à Scharfschütze, nombre d'entres nous y avons cru ou avons voulu y croire. Scharfschütze a simplement été trompé par un de ces fameux "experts" du militaria qui avait très certainement quelque chose à tirer quant au fait d'affirmer l'authenticité de ces badges.

mmggrraaiinnee le nombre est pourtant "limité" cependant il y a probablement plusieurs milliers d'exemplaires de chaque qui circulent aujourd'hui. On a encore de quoi se casser les dents...  

Cdlt,
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MessageSujet: Re: Authentification badge combat rapproché allemand   Authentification badge combat rapproché allemand EmptyMar 8 Jan 2019 - 17:48

Bsr
Du coup, moi je cherche à compléter ma série de Bacqueville.
Alors si vous en avez, contactez moi...merci.
Moblo
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MessageSujet: Re: Authentification badge combat rapproché allemand   Authentification badge combat rapproché allemand EmptyDim 17 Fév 2019 - 20:39

benniged a écrit:
Scharfschütze a écrit:
G. a écrit:
Je me souviens aussi de m'être fait refourguer un Bacqueville au début de ma collection en bourse aussi, je suppose que c'est un passage obligé dans ce hobby pourri par les copies et gens peu scrupuleux ($$$$$$).

Depuis je n'achète plus rien sans être certain de l'authenticité.

Salutations

Les Bacquevilles sont authentiques, j'ai eu l'occasion de discuter avec une personne qui a écrit un article au côté de Bertrand Malveaux il me semble, il y a eu pas mal de recherche fait dessus. C'est juste une croyance qui s'est propagée via les américains qui crachent dessus tant que ce n'est pas du Ce juncker ou du schwerin et autre

C'est bien dommage mais ils sont faux et le resteront!!

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il les a eu d'un ancien résistant et ces insignes bacqueville parfaitement authentique, on tous été trouvé dans les poches des uniformes des soldats et officiers enfermés dans la poche de Lorient jusqu'au 10 mai 45 avec cerise sur le gateau leur boite d'origine"

je vous fait l'argumentaire au plus court car son petit numéro est très bien rodé et je vois trop de gens se faire avoir encore maintenant

c'est dommage mais c'est la réalité, le Lys vous a donné tous les éléments pour vous faire une opinion sur cette affaire

bonne soirée

Bonjour, j'ai bien lu votre réponse et je vais vous expliquer mon avis sur la chose. Primo je ne connais pas personnellement ce breton qui d'ailleurs du fait des discussions que nous avons eu, vient également de lannester (mon pere a grandit a Lorient voila pourquoi la discussion s'est engagée), maintenant je ne l'ai croisé que 2 fois et je ne cherche pas à accabler cet individu (bourses a Nantes pour le contexte). Il semblait convainquant et sympathique, je ne pense pas qu'il pensait à mal, maintenant on a été amené à discuter de Bertrand Malvaux et d'articles sur les badges u-boot dans des militaria magazine. J'ai peut-être été un peu crédule, mais je soutiens que je ne protège pas cette personne et je ne la connais pas, je suis là pour apprendre, je suis jeune et me documente beaucoup tant par les livres que par les membres du forum que j'apprécie. Maintenant il me semble que les érreurs sont un pas nécessaire au progrès, s'il faut soutenir que ces badges s'avèrent faux et bien je préfère comprendre pourquoi, d'où mon remerciement pour le lien de Le Lys. J'éspère que vous comprenez et que cela vous fera revenir sur votre jugement. Merci à vous Authentification badge combat rapproché allemand 30243


Dernière édition par Scharfschütze le Dim 17 Fév 2019 - 20:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Authentification badge combat rapproché allemand   Authentification badge combat rapproché allemand EmptyDim 17 Fév 2019 - 20:45

Bsr
Moi je cherche toujours à compléter ma série de Bacqueville...au prix des copies, du coup, bien sûr...
Moblo
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MessageSujet: Re: Authentification badge combat rapproché allemand   Authentification badge combat rapproché allemand EmptyLun 18 Fév 2019 - 16:44

Bonjour,
Ha.... les "Bacqueville"....
tout une histoire qui dure, qui dure de longue date.
Un mythe plutôt qu'une réalité mais qui faisait le bonheur de beaucoup et le malheur du portefeuille de certains...
Moi j'avais entendu la version : " C'est du Bacqueville, livré avant que la poche soit fermé, cela vient d'un Lot énorme, neuf de stock et en boite et en sachet découvert suite à la libération de Brest..."
Merci à la le LYS Authentification badge combat rapproché allemand 475779 pour cette documentation
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