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 Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818

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Tribunusmilitum
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MessageSujet: Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818   Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818 EmptyVen 21 Déc 2018 - 16:08

Chers camarades,

Voici la suite de mes petites recherches relatives aux dragonnes. Cette partie, consacrée aux dragonnes d'officiers d'avant la première Restauration, se heurte à un problème de documentation officielle : il semble en effet qu'entre le règlement du 1er octobre 1786 et la circulaire du 8 mars 1818, aucune description réglementaire des dragonnes d'officiers n'ait été publiée, à l'exception d'un texte de 1792 instaurant une dragonne de fil pour la petite tenue des officiers d'infanterie. Le règlement Bardin de 1812 présente bien quelques descriptions et figures, mais, resté à l'état de projet, ne peut être considéré comme une référence officielle. Respectées ou non, les dispositions du règlement de 1786 restent donc théoriquement applicables jusqu'en 1818.

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Dernière édition par Tribunusmilitum le Ven 21 Déc 2018 - 16:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818   Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818 EmptyVen 21 Déc 2018 - 16:09

Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818 Numzor18Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818 Numzor19Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818 Numzor20
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MessageSujet: Re: Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818   Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818 EmptyVen 21 Déc 2018 - 16:14

Liens vers les autres parties :

Officiers :
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Sous-officiers :
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Troupe :
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Dernière édition par Tribunusmilitum le Mer 2 Jan 2019 - 12:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818   Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818 EmptyVen 21 Déc 2018 - 21:47

Bonsoir Tribunusmilitum,

Un grand merci à nouveau pour ce travail de recherche !!!

Bien cordialement
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choumac
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MessageSujet: Re: Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818   Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818 EmptyVen 21 Déc 2018 - 22:39

Bonsoir
un grand merci a Tribunusmilitum
pour ce travail énorme et de longue haleine sur les dragonnes de sabres
Limite en faire un livre avec des photos pour montrer en plus des explications
et si il manque des pages pourquoi pas ajouter les portes sabres.
Pourquoi pas???

MERCI

Cordialement

Choumac...
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MessageSujet: Re: Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818   Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818 EmptySam 22 Déc 2018 - 16:50

Merci, Choumac. Je crois cependant que le sujet est trop mince pour en faire un livre, ou alors, il faudrait en faire un sur l'ensemble de l'équipement.

J'ai en préparation une septième partie dont la publication est imminente : dragonnes des troupes à pied de 1750 à 1815. Hélas, ce sera très succinct, car il semble qu'aucun document officiel n'ait été publié sur le sujet sous la Révolution et l'Empire.

Cordialement
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choumac
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MessageSujet: Re: Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818   Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818 EmptySam 22 Déc 2018 - 17:50

Bonsoir Tribunusmilitum,

Si le livre est trop mince , il reste les fascicules a exploiter…

Trêve de plaisanterie ,je trouve votre travail exceptionnel et très enrichissant pour celui qui s'intéresse de prés ou de loin les lames françaises et leurs dragonnes.
Un sabre seul est beau avant ou après restauration mais lorsqu'il est habillé d'une dragonne
c'est quand même plus joli.
Encore merci de votre travail maintenant va falloir mettre des photos.
Par contre voici deux dragonnes que je possède mais je ne sais pas sur quoi elles vont.
pouvez-vous m'aider ou si quelqu'un sait ,je suis preneur de l'info.
Merci
Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818 20181213

Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818 20181214

Cordialement
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MessageSujet: Re: Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818   Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818 EmptySam 22 Déc 2018 - 18:43

choumac a écrit:

Par contre voici deux dragonnes que je possède mais je ne sais pas sur quoi elles vont.
pouvez-vous m'aider ou si quelqu'un sait ,je suis preneur de l'info.
Merci
Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818 20181214

Cordialement

Bonsoir,

La seconde est une dragonne noire tressée en soie de fabrication contemporaine pour officier marinier (équivalent à un sous-officier de l'armée de terre)
Les dragonnes plus anciennes pour officiers mariniers et pour aspirant étaient autrefois tressées en poil de chèvre et le gland était de forme ovoïdale, sans les "plats" aux extrémités

J'ai abordé le sujet des dragonnes de marine dans les posts suivants:
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Bonne soirée
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MessageSujet: Re: Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818   Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818 EmptySam 22 Déc 2018 - 19:13

Bonsoir,

Un grand merci pour ce sixième épisode ; le septième sera également le bienvenu !

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choumac
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MessageSujet: Re: Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818   Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818 EmptySam 22 Déc 2018 - 19:46

Bonsoir
Merci pour l'identification de la sombre
me reste a avoir un sabre de marine alors.

Cordialement

Choumac...
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MessageSujet: Re: Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818   Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818 EmptySam 22 Déc 2018 - 20:26

choumac a écrit:
Bonsoir
Merci pour l'identification de la sombre
me reste a avoir un sabre de marine alors.

Cordialement

Choumac...

Re-bonsoir,

Afin de rester cohérent, il faudrait un sabre moderne pour l'habiller de la dragonne en votre possession (Sabre du modèle 1853 modifié 1870-1891-1957) , mais qui sont de très mauvaise facture à partir de cette période (1957) et ne présentent donc que peu d’intérêt pour un collectionneur de beaux sabres, mais il s'en trouve au moins à des prix bas, autour des 100 euros.

Car pour habiller un sabre plus ancien, il faudrait que la dragonne présente un gland de forme ovoïdale sans les "plats" des extrémités en poil de chèvre,et non en soie, comme dit précédemment.

Je vous invite à visiter le post de ma signature ainsi que le post dédié aux sabres d'officiers de marine si le sujet vous intéresse.

Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818   Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818 EmptySam 22 Déc 2018 - 23:30

Bonsoir,

L'Amiral a tout dit en ce qui concerne la noire. Pour l'autre, je la verrais bien pour un chef de musique, mais c'est à confirmer. L'olive et le coulant sont-ils en canetille d'or ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818   Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818 EmptySam 22 Déc 2018 - 23:40

Gagné ! Elle est décrite ici (règlement de 1879) :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il est possible que ce modèle ait existé dès 1845, comme l' "olive noire" de petite tenue des officiers d'infanterie, mais je n'ai rien trouvé dans les textes réglementaires. D'autre part, je ne sais pas s'il faut classer les chefs de musique chez les officiers ou les sous-officiers. En 1845, ils étaient sergents-majors, mais le texte de 1879 semble les mettre au rang des officiers. Le grade était sans doute variable, en fonction de l'importance de la formation musicale.

Quoi qu'il en soit, je pense que cette dragonne est plus rare encore que l'introuvable "olive noire".

Cordialement
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choumac
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MessageSujet: Re: Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818   Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818 EmptyDim 23 Déc 2018 - 14:37

Bonjour
A vous deux pour les info.
Pour la sombre , je ne m'en fait pas pour trouver un sabre marine actuel et pas cher vu la qualité et le peu d'intérêt sur l'objet des collectionneurs. Donc patience...
Par contre je suis étonné sur la dorée (elle est en cannetille )de son attribution et de sa rareté.
Je suis très content de mon achat il y a 3 ans car j'avais acheté sans savoir et vu la qualité j'avais pris au cas où.

Encore merci

Bonne journée
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MessageSujet: Re: Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818   Sujet: Dragonnes françaises - 6e partie : officiers de 1767 à 1818 Empty

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