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 Chassepot poinçon Chassepot

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Crevette
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MessageSujet: Re: Chassepot poinçon Chassepot   Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2018, 08:17

http://armesfrancaises.free.fr/fusil%20d%27infanterie%20Mle%201866.html
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MessageSujet: Re: Chassepot poinçon Chassepot   Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2018, 08:21

Exemple de catalogue de L.Lepersonne qui proposait ici en 1925 des Chassepot modifiés:
https://www.ebay.com/itm/L-LePersonne-and-Co-1925-Gun-Catalogue-UK/371511676370?hash=item567fd24dd2
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MessageSujet: Re: Chassepot poinçon Chassepot   Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2018, 08:25

Merci à vous Crevette jai moi même vu ce lien
Cela dis il ne parle malheureusement pas des fusils fabrique par chassepot lui meme
Cela a til existe ou suis je en possession dune falsification avec ces marquages
Merci
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MessageSujet: Re: Chassepot poinçon Chassepot   Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2018, 08:29

Bjr Rocheteau
je n aurai rien en civil
pour le reglo la bible se sont les Boudriot et aussi les articles dans "tradition magasine" 1ere génération ..
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MessageSujet: Re: Chassepot poinçon Chassepot   Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2018, 08:33

Merci moi même!
je commence à comprendre que cela est très difficile car sur internet jai seulement trouve une culasse avec ce poinçon (fabrique chassepot)
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MessageSujet: Re: Chassepot poinçon Chassepot   Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2018, 08:37

Rocheteau a écrit:
Merci à vous Crevette jai moi même vu ce lien
Cela dis il ne parle malheureusement pas des fusils fabrique par chassepot lui meme
Cela a til existe ou suis je en possession dune falsification avec ces marquages
Merci

Il y a bien eu des Chassepot fabriqués par Chassepot lui-même et ils sont peu nombreux, et quant à une falsification du marquage, quel en serait l'intérêt sur une arme ainsi civilisée?
Aucun.
Il faut arrêter de psychoter sur les faux marquages.
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MessageSujet: Re: Chassepot poinçon Chassepot   Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2018, 08:41

j ai un très vague souvenir d un article consacré à un fusil fabrication Chassepot mais il est au possible que cela soit dans la gazette des armes
mais pour moi tout est dans des cartons !!
Votre arme est bien poinçonnée d origine le fusil que je connais est marqué  exactement comme celui là
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MessageSujet: Re: Chassepot poinçon Chassepot   Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2018, 08:45

Je ne psycote pas j essaie de comprendre la réflexion qui est la votre
Donc ce que je ne comprends pas jai donc ce marquage cette arme serait donc civilisé mais avec un tenon de baionnette
Voilà ce dont je comprends pas dou l intérêt davoir un lien sur ces chassepot de fabrique chassepot et non d infanterie etc...
Merci
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MessageSujet: Re: Chassepot poinçon Chassepot   Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2018, 08:48

Merci à vous moimeme
Je vais continuer à fouiner car l larmurier près de chez moi et dorénavant en retraite donc il est difficile de le joindre mais cela n'est que parti remise
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MessageSujet: Re: Chassepot poinçon Chassepot   Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2018, 08:56

Comme le dit Crevette tout concorde avec l utilisation d une mecanique de fusil de guerre de surplus ...
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MessageSujet: Re: Chassepot poinçon Chassepot   Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2018, 09:08

Un fusil Chassepot fabriqué par Chassepot est lui aussi un fusil d'infanterie comme tous les autres faits en manufactures.
Ils ont eux aussi été distribués à la troupe.

Il est simplement très rare, au point que personne ou presque n'en ait publié un exemple avec ce marquage.
A ma connaissance ni la Gazette des Armes, ni Boudriot, ni Littlegun n'en ont publié une photo.
Par contre ce marquage est bien connu (je le connais au moins depuis les années 80) et il n'y a aucun doute sur son authenticité.

Quant au fait d'avoir une arme ex-militaire transformée aussi simplement c'est tout simple: le prix de revient et donc le prix de vente.
Rechambrer et changer le type de cartouche demande une qualification et un outillage très conséquents, un peu pareil pour raccourcir le canon et changer la hausse, seul le fait de supprimer le tenon de baïonnette et raccourcir le bois auraient pu être faits sans outillage spécial mais n'apportaient pas grand-chose.
Le client pouvait toutefois demander et payer certaines options.

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MessageSujet: Re: Chassepot poinçon Chassepot   Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2018, 09:23

alors ça doit être dans tradition que je l ai vu cet article
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MessageSujet: Re: Chassepot poinçon Chassepot   Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2018, 09:26

Mais au fait: le boitier de culasse comporte quel marquage du côté gauche?

Cahen Lyon avait passé un accord avec Chassepot pour pouvoir fabriquer le fusil et donc le système d'obturation de culasse, ce dernier étant breveté par Chassepot et personne d'autre ne pouvait l'utiliser.

Cahen Lyon étant un privé, il a peut-être pu fabriquer quelques armes qu'il aurait pu vendre à des armuriers civils pour les terminer et les commercialiser, avec le poinçon de Chassepot pour bien montrer qu'il est lui aussi un fabricant agréé pour ce système d'obturation.

Il existe au moins un exemple de fusil 1866 poinçonné du poinçon à l'aigle de Chassepot, mais gravé sur le tonnerre au nom d'un armurier civil parisien.

Par contre le bronzage ne va pas en ce sens, cette technique étant vraiment maîtrisée qu'après la guerre de 1870/71.
Ni le numéro de série sans lettre le précédant!
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MessageSujet: Re: Chassepot poinçon Chassepot   Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2018, 09:32

moimeme a écrit:
alors ça doit être dans tradition  que je l ai vu cet article

Possible, ou alors je l'avais vu sur un fusil du musée d'armes de Joux.
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MessageSujet: Re: Chassepot poinçon Chassepot   Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2018, 09:36

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MessageSujet: Re: Chassepot poinçon Chassepot   Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2018, 09:38

Voilà tout les marquages apparentChassepot poinçon Chassepot - Page 2 20181232
Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 20181233
Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 20181231
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MessageSujet: Re: Chassepot poinçon Chassepot   Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2018, 09:42

Rien de bien particulier à part le poinçon du banc d'épreuve de St Etienne.
Ce n'est donc pas un fusil Cahen civil, mais bien un A. Chassepot ex-militaire.
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MessageSujet: Re: Chassepot poinçon Chassepot   Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2018, 14:13

J'ai finalement réussi à retrouver ça:
http://www.passionmilitaria.com/t126638-chassepot-poinonn-d-un-aigle

Avec le lien menant vers le Chassepot d'un armurier civil:
http://www.tircollection.com/t14417-chassepot-quiz

Je savais bien que j'avais vu ça assez récemment, mais je ne trouvais plus où!
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MessageSujet: Re: Chassepot poinçon Chassepot   Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2018, 14:20

Et un autre:
http://www.tircollection.com/t9587-identification-marquage-chassepot


Autre supposition: la commercialisation d'un fusil qui n'a jamais été réceptionné par le comité d'artillerie pour une raison quelconque (défaut, non conformité...) et que le sieur Chassepot aurait été amené à vendre dans le commerce civil.

Mais ça n'expliquerait toujours pas le bronzage qui est à coup sûr postérieur à l'année 1874...
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MessageSujet: Re: Chassepot poinçon Chassepot   Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2018, 14:24

Merci Crevette donc si on suit le raisonnement sur lavant dernier lien Cela est bien depoque
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MessageSujet: Re: Chassepot poinçon Chassepot   Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2018, 14:32

Il ya bien un numéro effacé sur la culasse avec un semblant de lettre peut être un G 🤔🤔🤔🤔🤔Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 20181234
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MessageSujet: Re: Chassepot poinçon Chassepot   Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2018, 14:39

La grosse différence avec le Chassepot Laine est que ce dernier n'est pas bronzé, a un matricule provenant d'un sous-traitant civil et a une raison sociale civile sur le tonnerre.
Il a ainsi tout ce qu'il faut pour qu'il soit civil dès sa fabrication dans l'année 1867.

Le vôtre a le marquage correct d'A. Chassepot, est bronzé et a un matricule qui semble bien d'origine A. Chassepot des premières fabrications.
Le numéro sur la culasse peut très bien provenir d'une autre arme, chose courante pour ces armes déclassées.
On peut alors en conclure qu'il s'agit d'un fusil militaire réceptionné par l'armée et qui a bien plus tard été revendu dans le civil puis transformé pour un usage civil.
Une (belle) rareté tout de même!

Curly ou un autre auront peut-être une autre vision des choses Rolling Eyes
Pour moi je m'en tiens à ce raisonnement.
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MessageSujet: Re: Chassepot poinçon Chassepot   Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2018, 14:44

Merci Crevette
Je conçois qu'au vu de la rareté les avis sont multiples
Cele nest pas d'aujourd'hui que les fusils chassepot nous font des cheveux gris
Je vous remercie pour votre dévouement
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MessageSujet: Re: Chassepot poinçon Chassepot   Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2018, 15:31

pour le fusil militaire vous voulez dire ?
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MessageSujet: Re: Chassepot poinçon Chassepot   Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2018, 15:34

Comment ca moimeme?
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MessageSujet: Re: Chassepot poinçon Chassepot   Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2018, 15:39

s'est mon PC qui rame !!  
il avait buté sur un message précédent !! message ou vous demandiez des infos..
s 'est sur que comme ça on va finir par plus rien comprendre ...


Dernière édition par moimeme le Mar 11 Déc 2018, 15:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Chassepot poinçon Chassepot   Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 EmptyMar 11 Déc 2018, 15:40

Non aucun souci moimeme
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MessageSujet: Re: Chassepot poinçon Chassepot   Chassepot poinçon Chassepot - Page 2 Empty

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