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 Identification et estimation de 1 sabre Fr?

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Kazan
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MessageSujet: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Sam 8 Déc 2018 - 11:31

Bonjour,
Voici le souvenir familiale chez une connaissance.
Je pense que c'est Française
On me demande de faire identification et l'estimation.
Merci d'avance. crldt


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Kazan
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Sam 8 Déc 2018 - 11:33

Re et quelques autres photos.
.

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Tribunusmilitum
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Sam 8 Déc 2018 - 12:20

Bonjour,

C'est un sabre français de carabinier modèle 1854. Dans un tel état et sans fourreau, je doute que sa cote soit très élevée, mais il s'agit d'un modèle assez rare et prisé… quand il est complet et en bon état.

Cordialement
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Crabro0
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Sam 8 Déc 2018 - 12:58

Bonjour,

Je ne suis pas très loin de Tribunusmilitum dans l'analyse : plus probablement un dragon (les carabiniers sont rares mais qui sait, avec un peu de chance !!!) et complètement en accord avec lui sur la cote ....

Bien cordialement
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Kazan
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Sam 8 Déc 2018 - 13:11

Bonjour, Merci à vous pour l'identification.
Cependant vu l'état et l'absence de fourreau quel est la valeur +/- , environ de P à P?
Crldt
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Expat526
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Sam 8 Déc 2018 - 14:05

Bonjour à tous

y a t il des marquages, poinçons etc.....
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Kazan
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Sam 8 Déc 2018 - 14:30

Bonjour,
un N° à 5 chiffres.
Et rien d'autre visible selon la famille. Soit ils ne savent pas où il faut chercher soit incapables d'interpreter soit sous la rouille.
Le sabre est non nettoyé depuis au moins 1949/1950 seln les dires de grand Père.
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marne14
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Sam 8 Déc 2018 - 14:41

Bonjour à tous,


Mes chers camarades, ne pensez-vous pas que, sans trace d'inscription au dos de la lame, il puisse s'agir d'un montage ou d'un remontage de "derrière les fagots", comme il y en a eu tant jusqu'en 1914 ?


Une indication de la longueur de la lame, des sa largeur et de son épaisseur au fort nous éclairerait davantage !

Une photo macro et en lumière rasante de son dos, encore plus !
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Kazan
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Sam 8 Déc 2018 - 15:09

Re Bonjour,
longeur totale 109cm, lame seule 92 cm.
Non nettoyé depuis 1950, demander autres photos sera difficile.
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marne14
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Sam 8 Déc 2018 - 15:52

C'est donc bien ce que je pensais : ni carabinier, ni dragon : montage de fourbisseur ou montage fantaisie........
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Crabro0
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Sam 8 Déc 2018 - 17:06

Bonsoir,

En 1882 (il me semble) les sabres de dragons et carabiniers ont été raccourci de 5 cm et un bracelet de bélière ôté.

Bien cordialement
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Sam 8 Déc 2018 - 17:40

Exact, cher Crabro0 ; je dois être obnubilé par la photo du fort de la lame, qui ne me semble pas à la dimension ; au demeurant, j'ai quelque part un sabre semblable, à réparer pour un jour où j'aurai le temps.......... Je vais aller regarder......
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Tribunusmilitum
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Sam 8 Déc 2018 - 17:41

Le deuxième bracelet a été retiré à partir de 1887 sur les 1822 de cavalerie légère, nous en avons apporté la preuve sur ce forum. Pour les 1854, je ne sais pas, mais 1882 serait logique : c'est l'année où toute la cavalerie adopte le sabre droit et le port du sabre à la selle.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Sam 8 Déc 2018 - 17:53

Bon ben après ces renseignements, et à la vue des photos, il s'agit normalement d'un modèle "Troupe", mais je n ai vu nul part, y a t il le fourreau ?
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Sam 8 Déc 2018 - 17:57

Au vu de l'état de la lame, le fourreau a dû partir le premier.......... Dommage !
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Sam 8 Déc 2018 - 18:21

Bonsoir marne

Il est dommage que le fourreau soit toujours la 1ere pièce à disparaître, en l'état, je ne donnerai pas plus de 100€ vu l'état....
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Sam 8 Déc 2018 - 19:21

Le mien, cher Expat, dans le même genre, avait été caché sous terre par les habitants d'une ferme du nord de la France en septembre 1914, et n'en avait été exhumé qu'en 1919 ; il ne restait rien du fourreau, et la lame avait une sacrée fatigue.......... Pour le reste, même genre, monture à quatre branches, et montage non règlementaire..
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Kazan
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Sam 8 Déc 2018 - 22:19

Bonjour/ Bonsoir
Merci pour vos avis et estimation.
Bon la famille est trés deçu.Ils ont pensée d'avoir un trésor qui une fois soldé va payer des cadeaux de Noël.
A force regarder l'emission sur Discovery tout objet militaire vaut des plusieurs €€€€€€€€€€€.


Dernière édition par Kazan le Dim 9 Déc 2018 - 2:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Dim 9 Déc 2018 - 2:48

Le même sabre en bon état, sans rouille et avec un fourreau aurait pu faire des heureux Wink
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Kazan
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Dim 9 Déc 2018 - 3:02

Je pense que même dans cet état là, un passionnée sera content d'avoir cete sabre, tout en attendant de trouver mieux.
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Dim 9 Déc 2018 - 9:55

Bonjour Kazan ,


Oui, bien sûr, il trouvera preneur, en attendant restauration !

Le mien est dans un état pire, et, pourtant, je l'ai acheté ! Cela m'amusait de savoir qu'il avait passé la guerre sous terre, à l'abri de la réquisition Allemande ; et il est restaurable, même s'il y a du travail !
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Dim 9 Déc 2018 - 16:34

Bonjour Marne, Kazan, et tous les camarades

Marne, vous avez raison, voici mes dernières acquisitions, des pièces de fouilles, en rivière..... Il va falloir que je me créer un bac pour une électrolyse, puis me lancer dans une vrai restauration.
Effectivement, certains fourreaux ont bien ramassé, mais récupérable je pense, quand aux lames, je les trouve superbes..... Razz

Kazan, ces pièces je les ai acquise pour 50€ pièce, alors je pense qu'en l'état le votre sans fourreau, pas plus de 100€, à voir ce qu'en pense nos spécialistes.... Smile






Cordialement à tous
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Dim 9 Déc 2018 - 16:34

Bonjour Marne, Kazan, et tous les camarades

Marne, vous avez raison, voici mes dernières acquisitions, des pièces de fouilles, en rivière..... Il va falloir que je me créer un bac pour une électrolyse, puis me lancer dans une vrai restauration.
Effectivement, certains fourreaux ont bien ramassé, mais récupérable je pense, quand aux lames, je les trouve superbes..... Razz

Kazan, ces pièces je les ai acquise pour 50€ pièce, alors je pense qu'en l'état le votre sans fourreau, pas plus de 100€, à voir ce qu'en pense nos spécialistes.... Smile






Cordialement à tous
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Kazan
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Dim 9 Déc 2018 - 16:45

Re Bonjour Expat, la famille a pensée de posseder le Trèsor militaire Française.
A force de regarder cette emission stupide sur Discovery, les gens des qu'ils ont trouvé un objet un peu rouillé alors c'est, dans leurs tête: Bingoo et Jackpot....
Forcement ça doit payer les cadeaux de Noël pour la famille de Grand Père à petits enfants...
Crldt
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Dim 9 Déc 2018 - 17:11

Re Kazan

Eh oui réflexe normal, je dirais subjectif, car on ne voit pas derrière, la réalité de la valeur de la pièce, qui est dû à sont état général, complet ou non, sa datation, etc.....
Après la valeur in fine d'une pièce, dépend aussi de l'attrait que peux avoir le futur acquéreur, et du prix qu'il mettra dans celle ci.

Cordialement
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choumac
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Dim 9 Déc 2018 - 18:59

Bonsoir
pour ma part ,je vais me remettre a la pèche vu les poissons qu'il y a au fond des rivières.
Je suis jaloux de vous ,Expat526, de vos achats surtout dans cet état.
Moi qui m'éclate a les refaire (les sabres) les vôtres ont un potentiel certain.
Par contre pour certain fourreau il ne va pas en rester des masses ou du moins ils ne seront pas trop présentables.
Pour exemple
voici un 1822 transformé 1883 (marquages de la lame)
dans un état ...je vous laisse deviné


la suite ce soir
c'est l'heure de mon médoc… un petit Aberlour 18ans.

Cordialement

Choumac...
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Fred_M
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Dim 9 Déc 2018 - 19:13

Tien s'est marrant j'ai presque la même prescription, de l'Aberlour "a'bunadh"..... Nos médecins ont du faire la même FAC choumac !!!!!!!
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choumac
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Dim 9 Déc 2018 - 19:27

Re
Le saint GRALL
le A Bunadh de chez Aberlour
il est sublime
une tuerie
Bref je l'aime bien…

avec modération cela va s'en dire.

bonne soirée
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Dim 9 Déc 2018 - 20:50

Bon, yec'hed mat' à tous deux, alors !  
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   Dim 9 Déc 2018 - 21:12

Bonsoir Choumac, et à tous nos camarades Collectionneurs

Je ne pourrais faire tout seul ces restaurations, car trop jeune dans cette partie, mais il me serait d'un grand honneur d'avoir vos conseils, voir d'avoir l'insigne honneur de vous squatter une journée, pour appendre de vos techniques..... Embarassed
J'en rêve depuis un certain temps...

Cordialement
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MessageSujet: Re: Identification et estimation de 1 sabre Fr?   

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